劉利民: 全國(guó)政協(xié)委員、中國(guó)教育國(guó)際交流協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)、歐美同學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、教育部原副部長(zhǎng)、總督學(xué)。

今年是改革開放40周年。40年來(lái),中國(guó)歷史上規(guī)模最大的“留學(xué)潮”蓬勃發(fā)展,中國(guó)歷史上規(guī)模最大的“回國(guó)潮”日益壯觀。作為科教興國(guó)、人才強(qiáng)國(guó)戰(zhàn)略和創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展戰(zhàn)略的重要組成部分,出國(guó)留學(xué)事業(yè)不斷發(fā)展壯大,為我國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展和各項(xiàng)國(guó)家戰(zhàn)略的實(shí)施發(fā)揮了不可替代的作用,作出了不可磨滅的貢獻(xiàn),成為我國(guó)對(duì)外開放事業(yè)一道亮麗的風(fēng)景。

中蘇關(guān)系恢復(fù)正常化之后的第一批赴蘇留學(xué)生,全國(guó)政協(xié)委員、中國(guó)教育國(guó)際交流協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)、歐美同學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、教育部原副部長(zhǎng)劉利民見證了改革開放后中國(guó)出國(guó)留學(xué)事業(yè)的不斷變遷。如何吸引更多留學(xué)生歸國(guó)投身祖國(guó)建設(shè),如何做大教育對(duì)外開放事業(yè)?本報(bào)就此與劉利民委員深入探討。

留學(xué),見證一個(gè)國(guó)家的變遷

記者:您當(dāng)時(shí)留學(xué)處于什么樣的背景?

劉利民:我是1985年赴前蘇聯(lián)留學(xué)的,是中蘇關(guān)系恢復(fù)正常化之后的第一批赴蘇留學(xué)生。

其實(shí)我當(dāng)初留學(xué)的年代,俄語(yǔ)也并不熱,俄語(yǔ)真正熱起來(lái)是在上個(gè)世紀(jì)五十年代。新中國(guó)成立以后,我們?nèi)狈Υ罅康募夹g(shù)人才和干部,當(dāng)時(shí)西方國(guó)家對(duì)我們實(shí)施全面封鎖,我們只能派留學(xué)生到蘇聯(lián)和前東歐的一些社會(huì)主義國(guó)家學(xué)習(xí)。從上個(gè)世紀(jì)五十年代,中國(guó)大概派遣了兩萬(wàn)多人到蘇聯(lián)和東歐國(guó)家學(xué)習(xí)。那一代留學(xué)生,帶著對(duì)建設(shè)祖國(guó)的理想和忠誠(chéng)奔赴蘇聯(lián),在那里學(xué)習(xí)先進(jìn)的管理經(jīng)驗(yàn)和科學(xué)技術(shù),回國(guó)后,在各自的工作崗位上貢獻(xiàn)自己的青春和才智,現(xiàn)在都成為各行各業(yè)的中堅(jiān)力量。比如歐美同學(xué)會(huì)留學(xué)分會(huì)中有217個(gè)院士有過留蘇經(jīng)歷,很多成為了黨和國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人。

記者:2006年,您曾經(jīng)被俄羅斯總統(tǒng)普京授予友誼勛章,還曾獲得過俄聯(lián)邦總理金質(zhì)紀(jì)念獎(jiǎng)?wù)潞拖笳鞫碚Z(yǔ)教學(xué)最高榮譽(yù)的普希金獎(jiǎng)?wù)隆槭裁茨塬@此殊榮?

劉利民:留學(xué)期間,我是中國(guó)全蘇留學(xué)生會(huì)主席,為中蘇兩國(guó)青年的民間外交做一些工作。當(dāng)時(shí),中蘇關(guān)系還處于緊張狀態(tài),盡管在那種狀態(tài)下,我們還是相信,我們有一個(gè)偉大的鄰居。留學(xué)歸國(guó)以后,我又回到高校做教授,傳播俄語(yǔ)文化。后來(lái),我還擔(dān)任了中國(guó)俄語(yǔ)教學(xué)研究會(huì)的會(huì)長(zhǎng),2003年,在俄羅斯被推選為世界俄語(yǔ)協(xié)會(huì)秘書長(zhǎng),承擔(dān)著在世界范圍內(nèi)推廣俄語(yǔ)的任務(wù)。應(yīng)當(dāng)說這些年,我一邊教書育人,一邊也做了大量的文化交流和民間外交工作。這也是普京總統(tǒng)給我授勛的原因之一吧。在我肩上,不僅肩負(fù)著傳播俄語(yǔ)的責(zé)任,更肩負(fù)著向世界推廣漢語(yǔ)的重任。

記者:留學(xué)那段經(jīng)歷給您影響最大的是什么?

劉利民:我留學(xué)時(shí)正處于蘇聯(lián)解體前夕,是世界歷史發(fā)展變化波瀾壯闊的一段時(shí)間,我目睹了蘇聯(lián)這樣一個(gè)社會(huì)主義強(qiáng)國(guó),在受到西方憲政思想影響后,放棄蘇聯(lián)共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo),選擇了另一條道路,繼而分崩離析的一些場(chǎng)面,到現(xiàn)在都?xì)v歷在目。

同樣是社會(huì)主義國(guó)家,40年來(lái),我國(guó)以世界上少有的速度持續(xù)快速發(fā)展起來(lái),社會(huì)主義和馬克思主義在中國(guó)大地上煥發(fā)出勃勃生機(jī),給人民帶來(lái)更多福祉,使中華民族大踏步趕上時(shí)代前進(jìn)潮流、迎來(lái)偉大復(fù)興的光明前景。

這也讓我深刻地認(rèn)識(shí)到,中國(guó)特色社會(huì)主義道路,是被實(shí)踐證明了的符合中國(guó)國(guó)情、適合時(shí)代發(fā)展要求的正確道路。

中國(guó)教育為經(jīng)濟(jì)發(fā)展提供了巨大的人才支撐

記者:40年間,中國(guó)的留學(xué)事業(yè)都發(fā)生了哪些變化?各個(gè)時(shí)期呈現(xiàn)什么樣的特點(diǎn)?

劉利民:今年是改革開放40年,也是小平同志提出“教育必須面向現(xiàn)代化,面向世界,面向未來(lái)”號(hào)召35周年,可以說中國(guó)的改革開放實(shí)際上是從教育開始的。

1978年6月23日,鄧小平同志在聽取教育部關(guān)于清華大學(xué)的工作匯報(bào)時(shí),對(duì)派遣留學(xué)生問題指出:“我贊成留學(xué)生的數(shù)量增大……要成千成萬(wàn)地派,不是只派十個(gè)八個(gè)。”這一意見拉開了中國(guó)大規(guī)模派遣留學(xué)人員的序幕,中國(guó)留學(xué)史從此進(jìn)入了一個(gè)全新的時(shí)代。

1992年,鄧小平視察珠海留學(xué)人員高科技企業(yè)時(shí)說,所有出國(guó)學(xué)習(xí)的人,希望他們都回來(lái):“要做出貢獻(xiàn),還是回國(guó)好。”同年8月12日,國(guó)務(wù)院辦公廳發(fā)布由國(guó)家教委起草的《關(guān)于在外留學(xué)人員有關(guān)問題的通知》,明確提出了“支持留學(xué)”的意見。1993年,“支持留學(xué),鼓勵(lì)回國(guó),來(lái)去自由”的出國(guó)留學(xué)方針被寫進(jìn)中共十四屆三中全會(huì)文件。

40年來(lái),我國(guó)出國(guó)留學(xué)事業(yè)發(fā)生了巨大的變化,以前的留學(xué),更多的是公派留學(xué)、精英留學(xué);今天則變成了全民留學(xué)、大眾留學(xué),人們有選擇地自主留學(xué)。

第一個(gè)顯著變化是留學(xué)生由最初的公派為主變?yōu)槟壳傲魧W(xué)生90%以自費(fèi)為主。第二個(gè)變化是所學(xué)專業(yè)的變化,最初派遣的留學(xué)生多以理工科為主,但從最近幾年的留學(xué)大潮中可以看到,留學(xué)生的學(xué)習(xí)興趣日趨多元化,專業(yè)也更細(xì)化。

第三個(gè)變化是出國(guó)留學(xué)生越來(lái)越年輕。到上世紀(jì)90年代以后,自費(fèi)留學(xué)規(guī)模越來(lái)越大,同時(shí),中國(guó)從中學(xué)教育到高考再到高等教育競(jìng)爭(zhēng)激烈,留學(xué)低齡化的趨勢(shì)開始出現(xiàn),許多有條件的家長(zhǎng)都把孩子送到教育先進(jìn)的發(fā)達(dá)國(guó)家讀本科,甚至是讀中學(xué)。

記者:您如何看待留學(xué)低齡化這一現(xiàn)象?

劉利民:首先就是老百姓手里有錢了。一般工薪家庭都可以給孩子創(chuàng)造出國(guó)留學(xué)的條件;第二是家長(zhǎng)觀念的轉(zhuǎn)變,希望孩子在國(guó)外接受相對(duì)寬松一點(diǎn)的教育環(huán)境。當(dāng)然,這里面也有一些盲目出國(guó)的情況,比如認(rèn)為孩子越早出去,越容易適應(yīng)當(dāng)?shù)氐膰?guó)情等等。

對(duì)于這方面,我認(rèn)為還是要理性選擇,首先要看孩子是否適合國(guó)外的教育模式,能否在沒有父母監(jiān)護(hù)陪同的情況下,獨(dú)自在異國(guó)他鄉(xiāng)生活學(xué)習(xí)。

從另外一個(gè)角度講,我們要思考大家為什么要出去留學(xué)?是因?yàn)閲?guó)外的教育質(zhì)量比中國(guó)好嗎?我認(rèn)為還是要對(duì)中國(guó)教育有一些基本了解,從2009年開始,中國(guó)學(xué)生在PISA測(cè)試中取得優(yōu)異成績(jī),這說明中國(guó)的基礎(chǔ)教育還是不錯(cuò)的。雖然我們還存在東中西部之間、城鄉(xiāng)之間的教育發(fā)展不均衡不充分的現(xiàn)象,但是我們已經(jīng)采取了很多政策推動(dòng)消除這種不均衡不充分,我們要對(duì)中國(guó)教育有信心。

記者:中國(guó)教育的自信體現(xiàn)在哪些方面?

劉利民:為什么中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展這么迅速,可以說,中國(guó)教育為經(jīng)濟(jì)發(fā)展提供了巨大的人才支撐。在黨中央、國(guó)務(wù)院的領(lǐng)導(dǎo)下,我國(guó)教育事業(yè)得到了迅速的發(fā)展。我國(guó)已經(jīng)建成了世界上最大規(guī)模的教育體系,學(xué)前三年毛入園率達(dá)到77.4%,超過了中高收入國(guó)家73.7%的平均水平,小學(xué)新生中接受過學(xué)前教育的比例達(dá)98.4%,這意味著幾乎所有小學(xué)新生都接受過一定時(shí)間的學(xué)前教育;通過25年的建設(shè),2011年我們?nèi)嫫占傲司拍炅x務(wù)教育,青少年文盲率下降到1.08%,小學(xué)凈入學(xué)率達(dá)99.9%,超過或相當(dāng)于高收入國(guó)家平均水平;高中階段毛入學(xué)率達(dá)到87.5%,高于中高收入國(guó)家83.8%的平均水平。高等教育在學(xué)總規(guī)模3699萬(wàn)人,毛入學(xué)率達(dá)到42.7%。

這在世界上都了不起,沒有哪個(gè)國(guó)家能做到。這就是我們的自信所在。

“走,回中國(guó)”成為熱潮

記者:目前在世界范圍內(nèi)興起了一股漢語(yǔ)熱,您如何看待?

劉利民:現(xiàn)在興起的漢語(yǔ)熱既反映了中國(guó)的文化傳播力,也反映了國(guó)家的綜合實(shí)力和對(duì)外開放的程度,更反映其他國(guó)家對(duì)中國(guó)未來(lái)的發(fā)展信心。

伴隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)快速持續(xù)發(fā)展和綜合國(guó)力的不斷提升,世界各地的人接踵來(lái)華,尋找商機(jī)、取經(jīng)探路、商討合作。與此同時(shí),對(duì)漢語(yǔ)學(xué)習(xí)的需求也在迅速增長(zhǎng),學(xué)習(xí)漢語(yǔ)的人越來(lái)越多,中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展帶來(lái)的商機(jī)是“漢語(yǔ)熱”最根本的動(dòng)力。我們和世界其他國(guó)家之間的交流增多了,他們需要通過學(xué)習(xí)漢語(yǔ),來(lái)了解中國(guó)取得的偉大成就,加深對(duì)中華文化的了解,增強(qiáng)和中國(guó)的合作,這是主要目的。

記者:據(jù)了解,2016年,我國(guó)出國(guó)留學(xué)人員總數(shù)突破54萬(wàn),較2012年增長(zhǎng)14.49萬(wàn)人,增幅達(dá)36.26%;留學(xué)回國(guó)人員總數(shù)為43.25萬(wàn)人,您如何看待這一輪的歸國(guó)潮?

劉利民:黨中央、國(guó)務(wù)院一直高度關(guān)注留學(xué)歸國(guó)人員,充分肯定他們的歸國(guó)創(chuàng)業(yè)熱情和成績(jī)。

1957年11月17日,毛澤東同志在莫斯科大學(xué)禮堂對(duì)中國(guó)留學(xué)生講:“世界是你們的,也是我們的,但是歸根結(jié)底是你們的。你們青年人朝氣蓬勃,正在興旺時(shí)期,好像早晨八九點(diǎn)鐘的太陽(yáng),希望寄托在你們身上。”這段話曾激勵(lì)了一代代年輕人走出國(guó)門、回國(guó)奉獻(xiàn),也曾讓無(wú)數(shù)奮斗中的青年人深受感動(dòng)和鼓舞。

去年12月,習(xí)近平主席給莫斯科大學(xué)中國(guó)留學(xué)生的回信中也提到這句話。這說明,雖然跨越60年,兩代領(lǐng)袖對(duì)留學(xué)生歸國(guó)就業(yè)和創(chuàng)業(yè)的指示是遙相呼應(yīng)的。

中國(guó)近代留學(xué)第一人容閎在其自傳《西學(xué)東漸記》中如此描述自己赴美留學(xué)的目的:“以西方之學(xué)術(shù),灌輸于中國(guó),使中國(guó)日趨文明富強(qiáng)之境。”早年一代留學(xué)人曾深刻地影響過中國(guó)的歷史進(jìn)程。當(dāng)越來(lái)越多的中國(guó)人正在實(shí)現(xiàn)他們的留學(xué)夢(mèng)時(shí),這批新的留學(xué)大軍也將反過來(lái)改變?cè)钌钣绊戇^他們的國(guó)家。

記者:為吸引更多留學(xué)生歸國(guó)創(chuàng)業(yè)就業(yè),我們有哪些相關(guān)配套政策?

劉利民:2016年留學(xué)回國(guó)人員與2012相比就增加了58.5%,可以說十八大以來(lái),我們迎來(lái)了史上規(guī)模最大、領(lǐng)域最多、范圍最廣的歸國(guó)熱,人員結(jié)構(gòu)從“高精尖”向多層次擴(kuò)展,從業(yè)領(lǐng)域從科研向創(chuàng)業(yè)、公共服務(wù)等多元化擴(kuò)展,堪稱全方位“登陸”。“走,回中國(guó)”成為熱潮。

這都得益于國(guó)家的發(fā)展和對(duì)人才的重視。一是中國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)的迅速發(fā)展,讓各行業(yè)發(fā)展前景光明、市場(chǎng)需求日益增加、生活水平不斷提高,更加堅(jiān)定了留學(xué)生回國(guó)的信念。二是國(guó)家對(duì)于留學(xué)回國(guó)人才的各項(xiàng)優(yōu)惠政策和相應(yīng)在醫(yī)療、社保和子女教育上的一系列配套政策起到了很大地引導(dǎo)和助推作用,比如我們的“千人計(jì)劃”、全國(guó)300多個(gè)留學(xué)歸國(guó)人員創(chuàng)業(yè)園、學(xué)術(shù)科研津貼等等,為海外人才回國(guó)創(chuàng)造了良好的環(huán)境。此外,國(guó)外的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)不利于在外發(fā)展也是重要因素。

記者:留學(xué)歸國(guó)人員在我國(guó)社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展中發(fā)揮著什么樣的作用?

劉利民:大批留學(xué)回國(guó)人員,特別是高層次人才的回歸,在以下幾個(gè)方面發(fā)揮了不可取代的作用。

一是提高國(guó)家基礎(chǔ)科研水平和核心技術(shù)。我講舉個(gè)數(shù)字,我國(guó)七成以上的教育部直屬高校校長(zhǎng)、八成以上的兩院院士,都有海外學(xué)習(xí)或工作的經(jīng)歷。“千人計(jì)劃”引進(jìn)7000余人,絕大多數(shù)來(lái)自美歐等科教發(fā)達(dá)國(guó)家知名高校、科研機(jī)構(gòu)和跨國(guó)企業(yè)。

二是助推創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)大潮。海外留學(xué)人員回國(guó)后創(chuàng)建了大批高新技術(shù)企業(yè),促進(jìn)形成創(chuàng)業(yè)文化,為中國(guó)經(jīng)濟(jì)帶來(lái)新的活力。

三是促進(jìn)國(guó)際交流合作和民心交通。一些專家參與國(guó)際規(guī)則制定,在全球治理中提出“中國(guó)方案”,提高了我國(guó)在相關(guān)領(lǐng)域?qū)W科的國(guó)際地位。同時(shí)留學(xué)人員因?yàn)檎Z(yǔ)言和經(jīng)歷的優(yōu)勢(shì),利于開展工作領(lǐng)域的對(duì)外交流與合作,同時(shí)可以擔(dān)當(dāng)中外人文交流的使者,增進(jìn)中外友誼。

四是推動(dòng)人才體制機(jī)制改革。“千人計(jì)劃”的實(shí)施,推動(dòng)各單位在人才和科研機(jī)制上大膽突破、先行先試,許多專家?guī)Щ氐南冗M(jìn)科研管理理念和經(jīng)驗(yàn)做法,對(duì)國(guó)內(nèi)人才體制機(jī)制創(chuàng)新產(chǎn)生積極影響。

推動(dòng)中國(guó)教育走向世界舞臺(tái)

記者:隨著中國(guó)社會(huì)經(jīng)濟(jì)的快速發(fā)展,中國(guó)教育也開始走向世界舞臺(tái),越來(lái)越多的外國(guó)留學(xué)生來(lái)到中國(guó),中國(guó)教育最大的吸引力是什么?

劉利民:目前中國(guó)是亞洲最大的留學(xué)目的地,來(lái)華留學(xué)人員逐年增加,既是中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展和綜合實(shí)力不斷提升帶來(lái)的必然結(jié)果,也是來(lái)華留學(xué)事業(yè)不斷積極穩(wěn)步推進(jìn)的顯著成果。近年來(lái),中國(guó)與不同國(guó)家(地區(qū))及國(guó)際組織之間的教育合作關(guān)系不斷鞏固,實(shí)施共建“一帶一路”教育行動(dòng),中國(guó)教育國(guó)際影響力和競(jìng)爭(zhēng)力日益增強(qiáng)。來(lái)華留學(xué)不僅規(guī)模急劇擴(kuò)大,層次、結(jié)構(gòu)、類別等各方面也不斷優(yōu)化。具體表現(xiàn)在以下四個(gè)方面:

一是中國(guó)在支持來(lái)華留學(xué)政策和來(lái)華留學(xué)生獎(jiǎng)學(xué)金發(fā)放等方面取得重大突破,一系列利好政策出臺(tái),比如推進(jìn)共建“一帶一路”教育行動(dòng)、成立“一帶一路”高校聯(lián)盟、簽訂雙邊協(xié)議與學(xué)位互認(rèn)、設(shè)立“絲綢之路”中國(guó)政府獎(jiǎng)學(xué)金等。

二是來(lái)華留學(xué)結(jié)構(gòu)不斷優(yōu)化。來(lái)華留學(xué)打破了以漢語(yǔ)學(xué)習(xí)為主的格局,學(xué)科分布更加合理,專業(yè)選擇更加多樣,從過去的中文、中醫(yī)等與中國(guó)相關(guān)性高的學(xué)科,延伸至理、農(nóng)、工等多個(gè)學(xué)科;來(lái)華留學(xué)結(jié)構(gòu)更趨合理,在來(lái)華攻讀學(xué)位的學(xué)歷生占比顯著上升。

三是加大外國(guó)留學(xué)生在華就業(yè)創(chuàng)業(yè)的政策支持。放寬了外籍高校畢業(yè)生在華就業(yè)的條件,部分符合條件的優(yōu)秀外籍高校畢業(yè)生無(wú)需工作經(jīng)歷即可在華就業(yè)。

四是強(qiáng)化來(lái)華留學(xué)的日程管理和質(zhì)量保障。從招生、教學(xué)、校內(nèi)管理、監(jiān)督管理等方面不斷加強(qiáng)對(duì)來(lái)華學(xué)生的科學(xué)管理;通過加強(qiáng)來(lái)華留學(xué)教育與管理的標(biāo)準(zhǔn)體系和質(zhì)量保障機(jī)制建設(shè),鼓勵(lì)第三方行業(yè)組織制訂行業(yè)協(xié)會(huì)認(rèn)證標(biāo)準(zhǔn)(協(xié)會(huì)現(xiàn)在正在承擔(dān)這項(xiàng)工作),提高來(lái)華留學(xué)質(zhì)量,促進(jìn)來(lái)華留學(xué)的內(nèi)涵式發(fā)展。

記者:您現(xiàn)在擔(dān)任著中國(guó)教育國(guó)際交流協(xié)會(huì)的會(huì)長(zhǎng),同時(shí)還是歐美同學(xué)會(huì)的副會(huì)長(zhǎng),作為新任政協(xié)委員,您將如何繼續(xù)推動(dòng)我國(guó)教育對(duì)外開放事業(yè)?

劉利民:隨著中國(guó)特色社會(huì)主義進(jìn)入新時(shí)代,我國(guó)已經(jīng)成為經(jīng)濟(jì)全球化新的“領(lǐng)航者”和積極參與全球治理的“建設(shè)者”,中國(guó)理念、中國(guó)智慧、中國(guó)方案逐漸上升為國(guó)際共識(shí),我國(guó)國(guó)際影響力、感召力、塑造力進(jìn)一步提高。我國(guó)不斷走向世界舞臺(tái)中央為教育對(duì)外開放工作帶來(lái)了更大利好,也提出了更高要求。

教育對(duì)外開放工作要繼續(xù)堅(jiān)持服務(wù)教育和外交兩個(gè)大局、兩個(gè)主線:一是以服務(wù)教育改革發(fā)展為本職,按照“優(yōu)先發(fā)展教育事業(yè)”“加快教育現(xiàn)代化”“辦好人民滿意教育”的總要求,以開放促改革促發(fā)展,進(jìn)一步發(fā)揮教育對(duì)外開放的強(qiáng)大動(dòng)力作用,推動(dòng)教育的內(nèi)涵式發(fā)展,特別在推動(dòng)“雙一流”建設(shè)方面,進(jìn)而助力建設(shè)教育強(qiáng)國(guó)。二是作為國(guó)家外交工作的重要組成部分,教育對(duì)外開放要著眼于“推動(dòng)構(gòu)建新型國(guó)際關(guān)系”“推動(dòng)構(gòu)建人類命運(yùn)共同體”的部署,在推進(jìn)中國(guó)特色大國(guó)外交中找準(zhǔn)自己的位置、作出應(yīng)有的貢獻(xiàn)。