國(guó)務(wù)院去年發(fā)布的《統(tǒng)籌推進(jìn)世界一流大學(xué)和一流學(xué)科建設(shè)總體方案》，是一項(xiàng)非常重要的國(guó)家戰(zhàn)略。方案公布半年多來(lái)，“雙一流”建設(shè)已從理念共識(shí)階段過(guò)渡到探索實(shí)踐階段。

　　如何厘清若干認(rèn)識(shí)問(wèn)題，制定好具體落實(shí)措施，保證“雙一流”建設(shè)取得預(yù)期效果？許多高校管理者進(jìn)行了深入思考。日前，記者專訪了中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)校長(zhǎng)柯炳生。

　　記者：您對(duì)“一流”的定義是什么？對(duì)于創(chuàng)建一流，又是怎樣理解的？

　　柯炳生：“一流”沒(méi)有絕對(duì)量化的標(biāo)準(zhǔn)。我理解的一流大學(xué)，就是那些最優(yōu)秀的學(xué)生都愿意去報(bào)考、那些最杰出的教授都愿意去任教的大學(xué)。對(duì)于我們這樣一所以農(nóng)業(yè)科學(xué)、食品科學(xué)和生命科學(xué)為學(xué)科特色的大學(xué)來(lái)說(shuō)，目標(biāo)就是在這些學(xué)科領(lǐng)域中的人才培養(yǎng)和科學(xué)研究達(dá)到世界一流水平，乃至發(fā)揮引領(lǐng)性作用。

　　對(duì)于創(chuàng)建一流，我始終認(rèn)為，建設(shè)世界一流大學(xué)本身并不是目的，辦大學(xué)的最終目的，是培養(yǎng)一流人才、研創(chuàng)一流成果，為國(guó)家和社會(huì)的發(fā)展作貢獻(xiàn)。當(dāng)一所高校真正能培養(yǎng)出大批一流人才、研發(fā)出大量一流成果時(shí)，叫不叫一流大學(xué)，不過(guò)是個(gè)標(biāo)簽罷了。

　　因此，對(duì)于一所大學(xué)來(lái)說(shuō)，就是要按照人才培養(yǎng)規(guī)律和科學(xué)研究規(guī)律，扎扎實(shí)實(shí)、埋頭苦干，不斷創(chuàng)新發(fā)展，不必刻意在乎某個(gè)確定的年份或某套指標(biāo)體系，更不能一味照抄、照搬國(guó)外經(jīng)驗(yàn)，或以某個(gè)大學(xué)排行榜做標(biāo)準(zhǔn)，去爭(zhēng)所謂的名次。

　　記者：您認(rèn)為，高校創(chuàng)建“雙一流”面臨著怎樣的機(jī)遇與挑戰(zhàn)？

　　柯炳生：我認(rèn)為，“雙一流”建設(shè)方案中提到的2020年不是一個(gè)終點(diǎn)線，更像一個(gè)新的起點(diǎn)線。經(jīng)過(guò)了過(guò)去的長(zhǎng)期努力和快速發(fā)展，再經(jīng)過(guò)未來(lái)幾年十幾年乃至更長(zhǎng)時(shí)間的奮斗，我國(guó)會(huì)有越來(lái)越多的大學(xué)，獲得與世界一流大學(xué)在一個(gè)跑道上奔跑的資格，乃至奔跑至這一方隊(duì)前列。建設(shè)世界一流大學(xué)的艱巨性，體現(xiàn)在需要超越式發(fā)展。你發(fā)展，別人也要發(fā)展，你要趕上去，就需要有更快的速度和步伐。

　　大學(xué)建設(shè)，最重要的是“三大”——大師、大樓和大策。大師是辦大學(xué)的根本，沒(méi)有一批拔尖創(chuàng)新領(lǐng)軍人才，一流大學(xué)就無(wú)從談起；大樓就是辦學(xué)條件，也是必不可少的，因?yàn)楣び破涫卤叵壤淦?；大策，是好的政策和管理制度。大樓和大策，都是為大師服?wù)，一個(gè)是讓大師有工作的好條件，一個(gè)是讓大師有工作的好心情?？v觀世界一流大學(xué)，概莫能外。

　　記者：如今，“雙一流”創(chuàng)建即將邁入系統(tǒng)實(shí)踐階段，在制定具體實(shí)施方案的過(guò)程中，您認(rèn)為哪些問(wèn)題需要特別關(guān)注？

　　柯炳生：落實(shí)好“雙一流”建設(shè)戰(zhàn)略部署，國(guó)家層面需要關(guān)注的政策有很多，包括規(guī)劃指導(dǎo)改革等，其中，最關(guān)鍵的是經(jīng)費(fèi)支持問(wèn)題，包括經(jīng)費(fèi)分配方式與使用方式。

　　當(dāng)前，教育主管部門正在推進(jìn)學(xué)科評(píng)估，鼓勵(lì)高校在學(xué)科發(fā)展中突出特色、百花齊放，這是“雙一流”創(chuàng)建的重要內(nèi)容。但要特別注意的是，要切實(shí)保證評(píng)估的科學(xué)性與有效性。在有傳聞?wù)f評(píng)估結(jié)果將與國(guó)家投入直接掛鉤的背景下，容易誘導(dǎo)一些學(xué)校用各種方式“整合”力量，“包裝”學(xué)科參評(píng)，從而可能扭曲評(píng)估結(jié)果，這會(huì)最終偏離“雙一流”建設(shè)的本來(lái)方向。

　　因此，如何探索更為合理的學(xué)科評(píng)估模式，依然是一項(xiàng)重要工作。迄今為止的學(xué)科評(píng)估，是按照一級(jí)學(xué)科的口徑進(jìn)行的。一級(jí)學(xué)科有110個(gè)，上一輪參評(píng)的也有95個(gè)，或有些細(xì)碎化。另外一種可能的選擇，是按照哲學(xué)、經(jīng)濟(jì)學(xué)、法學(xué)、教育學(xué)、文學(xué)等13個(gè)學(xué)科門類進(jìn)行，統(tǒng)籌考慮同一門類的所有一級(jí)學(xué)科。采取這樣的口徑，可能會(huì)更好地反映出一個(gè)大學(xué)的真實(shí)學(xué)科水平，更有利于統(tǒng)籌一流大學(xué)和一流學(xué)科建設(shè)，從而更好地引導(dǎo)高校建立起更合理的學(xué)科生態(tài)群落，實(shí)現(xiàn)優(yōu)化結(jié)構(gòu)、特色發(fā)展和內(nèi)涵式發(fā)展。

　　總之，經(jīng)費(fèi)分配方式直接關(guān)涉一流大學(xué)和一流學(xué)科建設(shè)的實(shí)際效果，需要慎重考量、科學(xué)論證。在經(jīng)費(fèi)分配方式方面，應(yīng)緊緊圍繞“雙一流”建設(shè)的根本目標(biāo)，即“提升我國(guó)教育發(fā)展水平、增強(qiáng)國(guó)家核心競(jìng)爭(zhēng)力、奠定長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展基礎(chǔ)”，真正落實(shí)好促進(jìn)內(nèi)涵式發(fā)展和“扶優(yōu)扶強(qiáng)扶特”原則。