關(guān)鍵詞

　　養(yǎng)老模式

　　異地養(yǎng)老應(yīng)靠市場(chǎng)進(jìn)行調(diào)節(jié)

　　北青報(bào)：“老年產(chǎn)業(yè)”這個(gè)詞在這幾年越來(lái)越多地被提起，這和以往我們的養(yǎng)老模式有哪些區(qū)別？

　　陳傳書：相比以往由政府主動(dòng)、偏重于福利性質(zhì)的老齡事業(yè)，組成養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)的更多是養(yǎng)老服務(wù)業(yè)的市場(chǎng)化機(jī)構(gòu)。而隨著養(yǎng)老保障制度的完善，以及市場(chǎng)機(jī)制的發(fā)展，養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)所占比重越來(lái)越大。

　　北青報(bào)：目前我國(guó)老年產(chǎn)業(yè)發(fā)展的程度如何？

　　陳傳書：從目前中國(guó)整個(gè)養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)的發(fā)展來(lái)看，這還是個(gè)新生事物。制約養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)發(fā)展的因素是老年人支付能力的問(wèn)題。目前一些老年人是有消費(fèi)欲望的，但缺少支付能力。對(duì)于養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)自身來(lái)說(shuō)，也需要注意“適銷對(duì)路”的問(wèn)題，從養(yǎng)老服務(wù)的檔次、布局來(lái)分析老年人的基本需求。

　　北青報(bào)：過(guò)去一年里，異地養(yǎng)老模式被人們廣泛關(guān)注，但在具體施行上，似乎還有一些社保政策需要完善。

　　陳傳書：這就涉及到了異地接續(xù)的問(wèn)題，目前政府方面也明確了會(huì)逐步進(jìn)行解決。比如一些原本戶籍在當(dāng)?shù)氐睦先瞬拍芟碛械母＠?，?duì)于異地養(yǎng)老的群體，可以由居住的年限來(lái)決定是否享有。一般對(duì)老年人來(lái)說(shuō)，最大的問(wèn)題還是異地就醫(yī)報(bào)銷。在實(shí)現(xiàn)全國(guó)統(tǒng)籌后，這個(gè)問(wèn)題可能會(huì)得到解決。

　　北青報(bào)：以京冀兩地為例，河北地區(qū)計(jì)劃推進(jìn)當(dāng)?shù)仞B(yǎng)老設(shè)施的建設(shè)，而北京的有關(guān)部門也計(jì)劃制定引導(dǎo)中心城區(qū)老年人入住非核心功能區(qū)養(yǎng)老機(jī)構(gòu)的方案，在您看來(lái)“異地養(yǎng)老”模式該如何推進(jìn)？

　　陳傳書：對(duì)于“異地養(yǎng)老”模式還是應(yīng)以市場(chǎng)來(lái)進(jìn)行調(diào)節(jié)，把選擇服務(wù)的權(quán)利交給老人。隨著養(yǎng)老服務(wù)體系規(guī)范化，政府應(yīng)由“補(bǔ)機(jī)構(gòu)”向“補(bǔ)人頭”轉(zhuǎn)變，也就是將補(bǔ)貼發(fā)給作為服務(wù)對(duì)象的老年人，以此來(lái)解決支付能力不足的問(wèn)題。通過(guò)貨幣化的方式把錢補(bǔ)給老人，至于選擇在哪里養(yǎng)老，根據(jù)個(gè)人情況自己決定。

　　關(guān)鍵詞

　　養(yǎng)老金缺口

　　控制撫養(yǎng)比解決養(yǎng)老金缺口

　　北青報(bào)：目前從一些省份公布的數(shù)據(jù)來(lái)看，未來(lái)幾年內(nèi)養(yǎng)老金的缺口可能達(dá)到上千億元，這么一個(gè)龐大的數(shù)字，是否真的會(huì)對(duì)養(yǎng)老金的發(fā)放產(chǎn)生很大的影響？

　　陳傳書：養(yǎng)老保障制度的可持續(xù)性，主要還是看制度內(nèi)的撫養(yǎng)比是多少。我們之前在做戰(zhàn)略研究時(shí)，提出的目標(biāo)是在２０３０年之前將撫養(yǎng)比控制在２：１，這個(gè)比例也被看做人口老齡化的危機(jī)時(shí)點(diǎn)。目前的缺口可能只是暫時(shí)現(xiàn)象。

　　北青報(bào)：有些地區(qū)寄希望于盡早實(shí)現(xiàn)職工基礎(chǔ)養(yǎng)老金全國(guó)統(tǒng)籌，這樣的想法是否可行？

　　陳傳書：控制好制度內(nèi)的撫養(yǎng)比仍是首要的問(wèn)題。這就好比所有雞蛋裝到一個(gè)籃子里，不解決這些問(wèn)題，統(tǒng)籌以后問(wèn)題會(huì)更集中。

　　北青報(bào)：那么您認(rèn)為有效控制制度內(nèi)撫養(yǎng)比的辦法是什么？

　　陳傳書：一是延遲領(lǐng)取養(yǎng)老金的時(shí)間。比如在日本，６０歲退休也要在６５歲開(kāi)始領(lǐng)取養(yǎng)老金。這也有日本傳統(tǒng)做法和文化在里面，單位在退休時(shí)會(huì)發(fā)給兩年的工資。就目前我國(guó)延遲退休的做法來(lái)看，因涉及青年人就業(yè)問(wèn)題，每一年延遲幾個(gè)月是有一定效果的。但我們預(yù)測(cè)２０２０年之后，人口老齡化的高峰就將到來(lái)，單靠這個(gè)還是不夠的。

　　還可以嘗試擴(kuò)大養(yǎng)老金制度的覆蓋面，比如隨著城鎮(zhèn)化的進(jìn)程，將外來(lái)務(wù)工者也吸收進(jìn)城鎮(zhèn)職工養(yǎng)老保險(xiǎn)范圍之中。這就需要解決正規(guī)化就業(yè)的問(wèn)題，同時(shí)戶籍制度的逐步放開(kāi)也有利于于此。

　　本組文／本報(bào)記者　劉汨

　　全國(guó)人大代表、全國(guó)人大外事委員會(huì)副主任委員、人社部原副部長(zhǎng)王曉初１５日告訴北京青年報(bào)記者，隨著老齡化加劇，養(yǎng)老金的確有壓力，但是國(guó)家對(duì)這樣一項(xiàng)民生領(lǐng)域肯定會(huì)很重視，肯定會(huì)有解決的辦法。王曉初說(shuō)，前幾年自己說(shuō)過(guò)延遲退休是大趨勢(shì)被很多網(wǎng)友罵，今年延遲退休征求意見(jiàn)方案將出臺(tái)，現(xiàn)在大家對(duì)此的認(rèn)識(shí)趨于理性。