談器官捐獻(xiàn)

　　自愿捐獻(xiàn)率很低 是因?yàn)閭鹘y(tǒng)文化的制約嗎？

　　南都：有人認(rèn)為我國是公民自愿捐獻(xiàn)率很低的國家，主要是受到傳統(tǒng)文化的制約，您認(rèn)為我國的器官捐獻(xiàn)工作難在哪里？

　　黃潔夫：一個國家的傳統(tǒng)文化都是兩面性的。關(guān)于器官捐獻(xiàn)，一方面，中華民族的傳統(tǒng)文化中有死者為大、入土為安等舊觀念。但我們的傳統(tǒng)文化中也有慈悲、助人、舍生取義、救人一命勝造七級浮屠等這樣善與美的一面。在器官捐獻(xiàn)這件事上，中華文明的人性光輝也應(yīng)在這個事業(yè)中發(fā)揚(yáng)光大。

　　西方的器官移植技術(shù)進(jìn)入中國后，發(fā)展很快。我們成了世界上排名第二的器官移植大國。但多年來，我們國家沒有器官捐獻(xiàn)的體制。老百姓捐器官怎么捐？怎么辦手續(xù)？捐了之后怎么辦？沒有形成這樣一個組織，管理非常落后，以至于在相當(dāng)長的一段時間內(nèi)，成為唯一一個系統(tǒng)利用和依賴死囚器官的國家。

　　這跟我們的大國地位是不相稱的。我們也有國際承諾，遵循世界衛(wèi)生組織指導(dǎo)原則，器官供體不能強(qiáng)迫性地來自死囚，必須符合倫理準(zhǔn)則。

　　全面停用死囚器官，移植供體會嚴(yán)重短缺嗎?

　　南都：停止使用死囚器官作為移植供體來源后，中國會不會出現(xiàn)嚴(yán)重的器官短缺情況？

　　黃潔夫：2010年開始，試點(diǎn)的11個省市，在三年里，共有器官捐獻(xiàn)個案1441例。但2014年，僅一年就實(shí)現(xiàn)了近1700例捐獻(xiàn)，成功完成了5000個大器官移植。加上親體捐獻(xiàn)，2014年，我國的80%器官均來自公民自愿捐獻(xiàn)。

　　從實(shí)際數(shù)字上來說，我們已經(jīng)是亞洲國家中器官移植數(shù)最高的了。去年，我們?nèi)ヅ_灣訪問，臺灣高雄長庚醫(yī)院記載的捐獻(xiàn)才8例。建立了陽光的、透明的、有生命力的公民自愿捐獻(xiàn)體系，我們國家才有可能在三五年之內(nèi)成為器官移植的大國。世界衛(wèi)生組織也希望中國成為亞洲國家器官捐獻(xiàn)的領(lǐng)頭羊。

　　公開透明的行政體系最關(guān)鍵。今年1月1日，我們?nèi)∠褂盟狼羝鞴僦?，截?月4日，僅兩個月已經(jīng)有381例捐獻(xiàn)，其中大器官937個，加上角膜接近1000個。雖然現(xiàn)在器官捐獻(xiàn)捐體制還沒有完善。目前，在全國統(tǒng)一使用的中國人體器官分配與共享系統(tǒng)上，約有2.2萬人等待器官移植。但今年，我們的公民捐贈數(shù)量一定比去年多。捐獻(xiàn)事業(yè)已走上陽光大道，正道肯定是寬廣的。所以我們要對這個事業(yè)有信心。

　　我們的捐獻(xiàn)事業(yè)現(xiàn)在剛開始，還有很長的路要走。2010年，衛(wèi)生部和紅十字會啟動了公民器官捐獻(xiàn)工作。但衛(wèi)生行政部門怎么配合，現(xiàn)在還是有很多不協(xié)調(diào)的方面，交通部、民政部、公安部都得配合，要把老百姓的利益放在第一位，但我們的事業(yè)進(jìn)行中老是出現(xiàn)部門權(quán)益的影子。

　　談器官移植

　　不是移植手術(shù)貴，是獲取過程費(fèi)用多

　　南都：有網(wǎng)友質(zhì)疑，器官捐獻(xiàn)是無償?shù)?，為什么器官移植的手術(shù)費(fèi)卻很貴？

　　黃潔夫：我們國家的器官捐獻(xiàn)事業(yè)還在發(fā)展過程中。目前擁有器官移植資質(zhì)的169家醫(yī)院，都是大醫(yī)院。其中，做肝移植的70多家；做腎移植的90多家；做心臟移植的就20家；做肺移植的還不到20家。

　　現(xiàn)階段，制約器官移植例數(shù)的不是器官供體的短缺，而是經(jīng)濟(jì)原因。很多人都交不起這個錢，很多窮人難以支付移植費(fèi)用，未能進(jìn)到醫(yī)院里。我們搞了公民捐獻(xiàn)以后，器官捐獻(xiàn)和移植工作就變成一個陽光的事業(yè)。今后，我們的器官移植就可以納入醫(yī)保中去，納入基本醫(yī)療中去，是陽光的，是公開透明的，不存在偷偷摸摸的事，所有需移植救治的病人都能真正地獲得救治。那就必須做到公開透明，讓器官移植進(jìn)入醫(yī)保、國家負(fù)擔(dān)這個事情，才會徹底改變這個現(xiàn)象。

　　我相信，如果我們公眾捐獻(xiàn)推廣起來，兩三年內(nèi)國家就會制定政策。

　　器官移植服務(wù)太特殊了，它是救命的，比大病救治還迫切得多。如果公民捐獻(xiàn)成氣候了，器官移植一定是大病救治中的優(yōu)先者。把道理跟大家講清楚，生與死，生就是高于一切。民生，器官捐獻(xiàn)就是最能體現(xiàn)的。

　　公民自愿捐獻(xiàn)成了氣候，我們的老百姓就能夠得到器官移植。讓所有人都公平、正義、陽光。

　　南都：關(guān)于器官移植供體的手術(shù)費(fèi)問題，2013年廣東衛(wèi)計(jì)委和發(fā)改委曾探討過，器官獲取定價的問題現(xiàn)在還停滯不前。據(jù)說，國家層面各器官移植中心對收費(fèi)有不同的意見。下一步，國家會不會推進(jìn)這個定價機(jī)制？

　　黃潔夫：據(jù)我所知，你說的問題是我們整個醫(yī)療服務(wù)體制的問題。不是移植手術(shù)收費(fèi)貴，跟器官移植手術(shù)是沒有關(guān)系的，移植是賺不到錢的。器官獲取方面，獲取器官的費(fèi)用每個地區(qū)是不一樣的。比如，廣東和新疆不可能是一樣的。器官獲取過程中，什么交通費(fèi)、器官保存費(fèi)、醫(yī)生的勞務(wù)費(fèi)、對家屬的心理咨詢安慰的費(fèi)用，這個國家沒法統(tǒng)一定價。怎么能定呢？