劉守英：

　　你好，巖松。

　　評論員：

　　在四年前就有這樣一個調查，如果退掉土地承包權，驚訝的讓大家發(fā)現，有90%的農民選擇，不把戶口轉城里。

　　劉守英：

　　這一次國務院的文件非常強調土地權利的保護，這是在我們戶籍改革的一個前提。如果土地的權利不得到合法的保障，農民也不會輕易的進城獲得戶口的身份。我剛才在新鄉(xiāng)的調查，正好也是城鎮(zhèn)化的調研，問民，農民就是說，現在農民不關心他叫什么，是叫農民還是市民，他真正的關心，如果我進城，城里的公共服務能否享受，另外土地權利能否得到保障。

　　評論員：

　　實際上他在算帳，得到的實際好處跟假如失去土地的失去之間，哪個更賺一點，這個正常，人之常情。

　　劉守英：

　　現在面臨的很大的問題在哪，就是土地的權利的保障，實際上是農民應有的權利。就是他作為一個農民，我們政府給農民賦予的承包權、宅基地的權，還有集體收益分配權，這是權利是作為一個農民本身獲得的基本的權利。但是進到城市這些公共服務的權利，是他進城以后，他對城市所做的貢獻，也應該基本得到的政府提供基本的義務和保障，這兩個是不可以對等和不可以交換。尤其不能說農民把土地交出來，再一個城市去換，在理論上和政治上這兩者之間不具備對等性。

　　評論員：

　　您這次從調研的感受非常深，從歷史的場合看，上次分成城鄉(xiāng)，其實是犧牲農民巨大的代價，完成了工業(yè)化最早的起步，而且壁壘越來越高，這次要城鎮(zhèn)化，得讓他占便宜，這種便宜是得到更好的好處。這次《意見》當中，有這樣的一句話，要尊重農民意愿的前提下開展試點，也就是他是否退出三權，您覺得試點將來的發(fā)展方向是什么，如何讓他占更多的“便宜”。

　　劉守英：

　　加引號，可以同意。這里核心的問題在哪？退出的概念是什么？未來農民進城以后，我們留在農村的，一個是土地的經營權、宅基地權、集體收益分配權，這些土地，我們的未來采取什么樣的制度安排，尤其它牽扯的規(guī)模經營，牽涉到流轉權，但是這些是留在農村以后，剩余的這些農民在經營土地有經營制度的安排。但是這里的安排是有償退出，什么含義？政府不能強制的剝奪，未來應該是更多的通過市場的方式，來探索承包經營權，到底怎么流轉，宅基地怎么流轉，這樣通過市場的方式，通過農民自愿的方式，這樣來解決進城以后的這些人原有的這兩項土地的權利，另外在留在農村的人在經營上擴大規(guī)模，而宅基地這一塊也可以進行重組，這樣實現整個農村的重新構造，實現城市和農村的雙贏，這個探索的是未來的主要方向，應該是市場主導還而不是政府的主導。

　　評論員：

　　其實里面一個自愿，一個有償，到非常明確的寫出了未來的方向，農民還會繼續(xù)算帳，假如未來疑義的農民包括居住的人口真能轉成城市化戶口，也是在自愿的前提下談判和選擇的過程。接下來，我們繼續(xù)關注城市的戶口和農民的土地。

　　解說：

　　在中國，農村戶口與城鎮(zhèn)戶口的差距一直存在。而為了彌合兩者間的差異，針對戶籍制度的改革也已推進多次。1994年以后，國家取消了戶口按照商品糧為標準劃分農業(yè)戶口和非農業(yè)戶口的二元結構，建立以常住戶口、暫住戶口、寄住戶口三種管理形式為基礎的登記制度；上世紀90年代中后期，上海、深圳、廣州等改革開放的前沿城市開始施行“藍印戶口”政策；2011年10月1日，中國以兩萬多個小城鎮(zhèn)為重點，推行戶籍制度改革，在小城鎮(zhèn)擁有固定住所和合理收入的外來人口，均可辦理小城鎮(zhèn)戶口；而在昨天，國務院《關于進一步推進戶籍制度改革》的意見正式發(fā)布，取消農村戶口和非農業(yè)戶口性質區(qū)分，統(tǒng)一登記居戶口。而它也被認為是歷次改革中最具突破性的一次。

　　那么目前農業(yè)戶口和城鎮(zhèn)戶口到底有什么差異？小沈是一位來自甘肅農村的進城農民工，在打工的最初一年，他在老家甘肅里一個城市里謀生。

　　記者：

　　打工的的時候，單位里有上保險嗎？

　　甘肅進城農民工 小沈：

　　沒有。

　　記者：

　　為什么沒上保險？

　　小沈：

　　因為在我們那邊剛出來，一般的打工者都幾乎不上保險，也沒單位給我們上保險。

　　記者：

　　那比如說你生病了怎么辦？

　　小沈：

　　生病了都自費。

　　解說：

　　而同樣是在甘肅的城市中生活，擁有城鎮(zhèn)戶口的胡先生在社保方面的境遇便和小沈全然不同。

　　甘肅城鎮(zhèn)戶口居民 胡先生：

　　城里面醫(yī)保，像我們在職的，單位都有醫(yī)保，子女的話，在社區(qū)給孩子都有社會的一個醫(yī)保，這一塊還是辦的比較完備的。

　　解說：

　　而小沈和胡先生因戶口造成的福利差異，還遠不止這些。

　　記者：

　　現在很多的都有廉租房、公租房，那要是想在那申請的話，能申請的了嗎？

　　小沈：

　　我們應該不行。

　　胡先生：

　　目前我們這個城市只能是針對是市民，對外來的農民工還沒有申請廉租房的政策。

　　解說：

　　而這份因戶口造成的福利差距，不僅影響小沈和胡先生本人。甚至還將延續(xù)到他們下一代的教育問題。