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陳丹青:一切藝術(shù)都是熱情 真的淡泊別弄藝術(shù)
談小說(shuō):?jiǎn)适d味,只因當(dāng)今好小說(shuō)太少太少了
記者:你曾說(shuō),出于難于申說(shuō)的理由,中年后幾乎喪失了閱讀小說(shuō)的興味,反復(fù)閱讀的只有俄羅斯文學(xué),特別是《戰(zhàn)爭(zhēng)與和平》、《復(fù)活》等。能具體談?wù)剢幔勘热缢鼈儗?duì)您寫作或者畫畫的影響。
陳丹青:那是客氣話,諸位聽(tīng)不出:?jiǎn)适d味,只因當(dāng)今好小說(shuō)太少太少了。另一問(wèn)題,是你十幾歲死心塌地讀過(guò)的書(shū),影響一輩子,說(shuō)的難聽(tīng),是偏食癥,說(shuō)的好聽(tīng),是口味刁。但我讀書(shū)并不為了繪畫,只因喜歡,你掉進(jìn)一部好作品,什么念頭都沒(méi)了。
小學(xué)時(shí)讀到英國(guó)小說(shuō)《流浪兒》,哭得直打嗝,后來(lái)讀肖洛霍夫《靜靜的頓河》之前所寫的短篇集《頓河故事》,毛發(fā)直豎。14歲借到托爾斯泰長(zhǎng)篇,根本忘了這是小說(shuō)。你要知道,孩子看藝術(shù),全部是當(dāng)真的。日后我記住了故事與人物,同時(shí),請(qǐng)注意:也一句一句記住了作者的筆法。童年記憶,等于下載,成年后復(fù)讀, 逐漸明白哪句是修辭,哪里是匠心——和理論完全無(wú)關(guān),但和寫作有關(guān):多一字或少一句,段與段的排布,用詞的分寸,還有,輕重與節(jié)奏,等等。
我不是在說(shuō)舊俄小說(shuō)的影響。但是好畫,好書(shū),處處教你知道什么叫做“好”。知道什么是“好”,也就知道了怎樣便是“不好”——結(jié)果呢,弄得我如今不愛(ài)讀小說(shuō)。
再一個(gè)問(wèn)題:出國(guó)后很快明白一淺一深兩件事:前者,原來(lái)小時(shí)候讀的全是譯本。這還要說(shuō)么?可是閉關(guān)鎖國(guó)的荒謬之一,是小孩捧著譯本,居然以為外國(guó)小說(shuō)“就是這樣的”。于是后者來(lái)了:自從稍微識(shí)得幾句英文,猛然醒悟,譯文不可靠,甚至不可信。我不喜雨果,《包法利夫人》也不很掉進(jìn)去,現(xiàn)在想想,法語(yǔ)講究修辭,哪里譯得出真味?巴爾扎克與梅里美的好,也才大悟,那是傅雷譯得妙,譯得妙,其實(shí)是傅雷的中文好,真的巴爾扎克梅里美,可就另說(shuō)了。海明威的簡(jiǎn)潔, 到你果然會(huì)幾句美國(guó)大白話,也才發(fā)現(xiàn)譯得太雅,一來(lái)一去幾句話,擱美國(guó)人嘴里,不是漢譯那個(gè)勁兒。
這是足夠沮喪的事。問(wèn)題又來(lái)了:為什么普希金、托爾斯泰、陀思妥耶夫斯基的漢譯(我讀過(guò)同一作品民國(guó)譯者的譯本,多達(dá)三四套)如此耐讀?我無(wú)法回答。俄國(guó)式的寫實(shí)主義(好啰嗦,又好在啰嗦)可能在轉(zhuǎn)換語(yǔ)言、喪失語(yǔ)感后,仍有他骨架皮肉的好。
我的智力與觀念,不斷受益于二十世紀(jì);但寫作與繪畫的趣味,難逃十九世紀(jì)。去美國(guó)后讀了些歐美現(xiàn)代小說(shuō),精明灑脫,成熟透頂,十九世紀(jì)的小說(shuō)敘事,顯得過(guò)時(shí)了。但昆德拉、博爾赫斯、卡爾維諾寫得再神,論偉大的憨厚,到底不敵十九世紀(jì)。昆德拉晚年幾番談到托爾斯泰,他心里明白,十九世紀(jì)的寫手太可怕、太難超越。
談自己:真的淡泊,別弄藝術(shù)
記者:您說(shuō)過(guò),“每個(gè)人初出道的作品此后不可超越,我至今畫不過(guò)我的初作。”那您會(huì)因此有失落感嗎?現(xiàn)在畫畫的狀態(tài)是怎樣呢?
陳丹青:我比年輕時(shí)畫得不知好多少,這才羨慕少年時(shí)。畫畫的心態(tài)則一點(diǎn)沒(méi)變。畫畫,寫作,不必心態(tài),那是讓你自動(dòng)安靜的勾當(dāng)。
記者:看自己25歲時(shí)的自畫像,您形容,“裝大人、扮成熟,臉上分明有野心。”現(xiàn)在再看您60歲時(shí)的自畫像,有什么野心是已完成或者淡泊的?還有什么是未完成的、遺憾的?
陳丹青:半數(shù)野心其實(shí)是妄想,我從未停止妄想。一切藝術(shù)都是熱情,都是痕跡。不要聽(tīng)信藝術(shù)家說(shuō)自己淡泊。真的淡泊,別弄藝術(shù)。
記者:您日常的一天一般怎樣度過(guò)?最近忙些什么呢?
陳丹青:畫畫,寫稿子。當(dāng)事人很安靜,旁觀者很乏味。你去裁縫鋪或廚房看看,就是我每天的樣子。最近我在忙木心故居紀(jì)念館的無(wú)數(shù)雜事。年初偷空畫了六十歲的自畫像。
記者:您說(shuō)過(guò),“藝術(shù)家都是虛榮家”,在得到過(guò)名聲、身份、擁躉過(guò)后,現(xiàn)在的您更看重的是什么?
陳丹青:看重什么?獨(dú)自,安靜,干活兒。從小一路到今,都是獨(dú)自安靜干活兒。給弄成有點(diǎn)名,又活在電子媒體時(shí)代,露臉兩三回,網(wǎng)上又能搜看,好像天天人堆里混,其實(shí)我一年四季宅在家里、畫室里,出差時(shí)也貓?jiān)谫e館,獨(dú)自,安靜,干活兒。
記者:孔子說(shuō),六十而耳順,您耳順了嗎?
陳丹青:慚愧,我不懂“耳順”確指什么。“耳背”有可能。母親六十歲后漸漸耳背了,我也難免吧,倘若我會(huì)作曲,有望接近貝多芬境界呢。
編輯:羅韋
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