制造業(yè)高質(zhì)量發(fā)展需要錢，但在金融人士看來，制造業(yè)面臨的融資問題不是普惠金融的范疇，而應(yīng)當(dāng)是專屬服務(wù)。

企業(yè)融資之惑在哪？金融機構(gòu)的擔(dān)心又是什么？讓我們一起來聽聽全國政協(xié)委員、中國證監(jiān)會原主席肖鋼；全國政協(xié)委員、中國證監(jiān)會原副主席、上海市原常務(wù)副市長、上海交大教授屠光紹；全國政協(xié)委員、原中國保監(jiān)會副主席周延禮與企業(yè)家、金融機構(gòu)代表的互動。

科技企業(yè)代表提問：我們的工作是幫助制造業(yè)企業(yè)做數(shù)字化轉(zhuǎn)型、做智能制造解決方案。一個感受是，大量資金是用來購買了國外的各種設(shè)備，而我們擁有知識產(chǎn)權(quán)的技術(shù)設(shè)備并沒有得到有效發(fā)展，反而是被大量壓制。另外，在資金使用上，國外設(shè)備或者工業(yè)軟件企業(yè)較為強勢，基本上都要百分之百到款后才發(fā)貨，而中國制造業(yè)企業(yè)往往僅能拿到30%的首付，甚至還要貼錢來交易，這就需要大量的貸款和補充融資渠道，進而會提升制造業(yè)企業(yè)的資金使用成本。當(dāng)然，我們可以考慮利用股權(quán)市場，但資本市場融資的一個條件是企業(yè)的利潤情況，現(xiàn)在雖然科創(chuàng)板開板了，但是否能在關(guān)鍵時刻幫上企業(yè)的忙，還需觀察。這種情況下，制造業(yè)企業(yè)應(yīng)該如何應(yīng)對融資難題？

屠光紹：針對企業(yè)的需要，在間接融資還是主渠道的情況下，銀行要改變單純依靠抵押特別是不動產(chǎn)抵押貸款的服務(wù)方式，要開發(fā)更多的的新產(chǎn)品，提供更多的服務(wù)滿足企業(yè)需要。同時，你們可以更多利用私募股權(quán)基金的方式融資。現(xiàn)在很多企業(yè)對私募股權(quán)基金一個糾結(jié)之處在于，你既想讓私募股權(quán)基金進來，又擔(dān)心其攤薄了你的股份，你會失去控制權(quán)；另一個糾結(jié)之處是擔(dān)心私募股權(quán)基金對企業(yè)估值壓得太低、把好處都拿走；或許還有一個擔(dān)心，就是怕基金進來參與管理，對你們指手畫腳。

我想可以找到新的合作比如股債聯(lián)動，先以私募債的形式參與進來，這就避免從一開始就攤薄你的股本，等到企業(yè)成長到一定階段，有了增值，可以讓私募股權(quán)再進來。

對于私募基金參與管理這件事，我覺得這里涉及如何選擇私募股權(quán)投資基金來合作的問題。目前，我國有九成私募股權(quán)投資基金投資企業(yè)要靠企業(yè)IPO（首次公開募股），也就是上市后通過出售股權(quán)獲利離場，如何才能對公司治理真正起到作用，我覺得這就是私募股權(quán)投資基金要提高能力的問題了。

傳統(tǒng)制造業(yè)企業(yè)提問：我們的集團從事水泥制造、房地產(chǎn)開發(fā)、新能源材料等領(lǐng)域的工作，很多都是傳統(tǒng)制造業(yè)領(lǐng)域的內(nèi)容，水泥受到環(huán)保的一些限制，房地產(chǎn)受到房價的限制，我們這種企業(yè)希望優(yōu)化金融生態(tài)環(huán)境，應(yīng)該怎么做？

屠光紹：這樣看來，你所在的企業(yè)已經(jīng)具備相當(dāng)?shù)幕A(chǔ)，現(xiàn)在你需要轉(zhuǎn)型。一般來說，規(guī)模越大的企業(yè)轉(zhuǎn)型越難，因為大家都有路徑依賴。你如果是管理層，你一定要下決心做轉(zhuǎn)型，走升級之路，因為這條路遲早要走，不走就會被甩下。只有轉(zhuǎn)型才能夠吸引更多的金融機構(gòu)。

銀行業(yè)代表提問：銀行是金融體系的重要支撐，很多企業(yè)資金來源都是商業(yè)銀行，商業(yè)銀行的資金組成部分主要是自有資金和理財資金，自有資金是銀行體量最大的資金輸出渠道。但現(xiàn)在受自有資本金計提的影響以及商業(yè)銀行法不允許銀行用自有資金進行股權(quán)投資的政策限制，大多數(shù)銀行即使想通過產(chǎn)品創(chuàng)新進行股權(quán)投資，也有可能在現(xiàn)有政策下被認定為不當(dāng)創(chuàng)新或是通過多層嵌套方式投資。理財資金體量相對較小，且現(xiàn)有政策下它與投資期限不匹配，會出現(xiàn)期限錯配的問題。而制造業(yè)需要的又都是長期穩(wěn)定的資金來源。在這種情況下，如何引導(dǎo)商業(yè)銀行資金與制造業(yè)企業(yè)良性互動？

周延禮：我認為，銀行業(yè)金融機構(gòu)首先要考慮自己的生存與發(fā)展問題，資產(chǎn)、資金結(jié)構(gòu)是至關(guān)重要的，安排好這些結(jié)構(gòu)，對資產(chǎn)安全、資金效率同樣是至關(guān)重要的。

管理好資產(chǎn)端的同時，銀行更主要的是管理好負債端。負債端的管理要有一個平衡，不能只顧一方、不顧其他風(fēng)險，要把握好度。

肖鋼：商業(yè)銀行資本的緊缺問題是客觀存在的，反過來說，商業(yè)銀行也不能把過多的資本金搞投資借貸。創(chuàng)新型經(jīng)濟發(fā)展要更多依賴資本市場，而不是商業(yè)銀行。巴塞爾協(xié)議規(guī)定，銀行搞股權(quán)投資，對資本扣除的比率相當(dāng)高，說白了，就是限制此類投資，為的是防控風(fēng)險，因為投資銀行和商業(yè)銀行從性質(zhì)上看是不同的。我認為，還是要發(fā)展多層次資本市場，比如PE/VC。從全社會來講，資本形成主要有三個方面：一是養(yǎng)老基金；二是機構(gòu)資金；三是高凈值客戶。我認為商業(yè)銀行要幫助社會形成資本，就是聚焦高凈值業(yè)務(wù)客戶，包括理財子公司。

屠光紹：我的建議是商業(yè)銀行可以從三個途徑著手考慮，如何更多參與到企業(yè)創(chuàng)新或者資本市場中：第一，銀行要立足于自身業(yè)務(wù)，開發(fā)更多有利于擴大信貸規(guī)模、擴展信貸服務(wù)的產(chǎn)品和工具；第二，嘗試試點投貸聯(lián)動，投貸聯(lián)動目前的規(guī)模不是很大，但我認為要抓住這個試點，現(xiàn)在有一些銀行已經(jīng)開展投貸聯(lián)動了；第三，建議商業(yè)銀行和有能力的私募基金合作，也許銀行覺得吃虧，因為如果企業(yè)發(fā)展好了私募基金獲得了更多好處，但從長遠看，銀行也擁有了更優(yōu)質(zhì)的客戶，是一種多贏。