主持人：

那您覺得現(xiàn)在應(yīng)該由什么樣的部門，用什么樣的方法來管枯井呢？

鄭風田：

我想應(yīng)該多種渠道，最少的你比如NGO組織實際上也可以做一個，像河南講的政府發(fā)錢給他們一些資金，他們?nèi)プ雠挪榛蛘呤亲鲆恍┕嫘缘墓ぷ鳌．斎徽嬲鲞@個工作，我想可能像農(nóng)田管理部門，或者是水利部門，或者是村集體都可以，實際上每個部門，因為現(xiàn)在沒有指定，實際上每個部門做都可以。

主持人：

其實會有一些人提出建議，比如說打井有補貼，100塊錢里以后能不能分成80塊錢是打井補貼，20塊錢是填井的補貼，?？顚Ｓ?。

鄭風田：

對，咱們最擔心的就是這個錢，因為井有一個使用時間，可能過了十年之后，這個錢就不知道放哪去，誰來保管。

主持人：

沒法落實。能不能專事專辦，我們看到有了電信詐騙事件之后，我們專門成立了針對電信詐騙的一個打擊力度的專項小組，有沒有這種可能，在枯井上也用這種方法。

鄭風田：

完全可以，比如這事出來之后，對全國的，因為主要的枯井集中在華北，這些地方進行一個全面排查，我看看究竟有多少，再拿一筆資金進行激勵，你要把村的廢井填平了之后有一些補貼，這樣最少把一大部分的隱患給消滅掉。

主持人：

同時確立規(guī)章也是一個問題，您覺得確立規(guī)章應(yīng)該做點什么？

鄭風田：

規(guī)章，把未來枯井，誰來負責這個事一定要搞清楚，從這個井打了之后，誰來負責，就一定要把它確立下來。

主持人：

專門為這個枯井的管理設(shè)置一個規(guī)定，應(yīng)該有一個對于中國枯井的管理這樣一條。

鄭風田：

這倒不是，現(xiàn)在有很多井，這些井現(xiàn)在也有枯的?，F(xiàn)有的井當它生命結(jié)束了之后怎么管，也應(yīng)該包括進去。不能說因為現(xiàn)在的井，現(xiàn)在正在灌溉的話，大家收水費，這個管理沒問題。但是你要用完之后，一旦這個井沒水了之后，后面的管理你要把它包下來，這個應(yīng)該是延伸下來，出一個相當?shù)念愃莆募?，這個問題可能就沒太大。

主持人：

所以這個里面最重要的問題就是摸排，得先知道現(xiàn)在在農(nóng)村有多少這樣的井，這里面有多少使用的，多少是枯的，這個摸排能不能真正做到充分，只要摸排了就可以做到完全了解情況。

鄭風田：

我覺得應(yīng)該看采用什么方法，如果要采用層層上報，沒有什么獎勵，可能大家都不愿意報。當然要是報了之后，有一些補貼治理這些東西，可能大家有時候又多報亂報。所以實際上普查這個事想要真正搞準確，在中國的農(nóng)村那么大，比較難一點。所以我想可能也可以采取民間的調(diào)查方法，多種方法來把這個事搞清楚。

主持人：

政府和民間一塊來做，發(fā)動大家伙，睡的人該醒醒了，裝睡的人我們就把你打醒。其實我們一直在說農(nóng)村公共安全隱患的問題，其實好多人都在說公共管理的漏洞將由什么樣的方式開啟是第一把鑰匙呢，為什么總在說公共安全的時候把農(nóng)村和城市分開呢？繼續(xù)來看。

解說：

在農(nóng)村，枯井“吃人”的悲劇，時有發(fā)生。

同樣是在河北，2013年4月13日，河北省邢臺市平鄉(xiāng)縣，6歲的小圓跟聰聰一樣，不慎掉入枯井夾縫中，但是幸運的是，在經(jīng)過消防員、警方和當?shù)卮迕竦呐Γ诳菥?米處挖掘，成功將小圓救出。

2012年9月，內(nèi)蒙古巴彥淖爾市一處污水處理廠對面的莊稼地旁，一名4歲兒童在玩耍摘果子時，不慎掉入8米深的枯井中

2014年2月，山西河津常好村的三歲幼童小樂樂，跟隨奶奶出去玩耍，不慎掉入荒地里的一口廢棄枯井內(nèi)。5個多小時后，消防人員用兩臺大型挖掘機同時作業(yè)，從土坑一側(cè)打穿井壁，小樂樂才順利被救出。

事實上，墜入枯井的不僅僅是兒童，還有老人。

在2014年12月，江蘇南通的一位六旬老人，獨自出門后一直未歸；三天之后，村民才在村口的枯井里發(fā)現(xiàn)了老人。這口枯井掩藏在拆遷工地的荒草中，井口約有一米寬，井深五六米左右，老人就被死死地卡在井中，動彈不得。消防隊員利用挖掘機，經(jīng)過近一個半小時的救援，才將其順利救出，送往醫(yī)院。

農(nóng)村的公共隱患，在北方一般是枯井，而在南方則大多是池塘。

2007年的暑假，浙江省蕭山南陽鎮(zhèn)2號采石場水塘邊上，兩名男童在玩耍時，不慎落水身亡。

死者媽媽：

那個小孩來了話也講不好了，我就知道肯定出事了。

解說：

2014年7月，安徽在一周之內(nèi)，就連續(xù)發(fā)生三起暑期兒童溺亡事件。其中，在6月29號，安徽宿松縣四名學(xué)生在村邊一個窯廠取土的深坑里嬉戲時，全部溺水身亡。事發(fā)地水深將近3米，在搜救時，就連專業(yè)搜救人員也體力不支。

自2015年至今，根據(jù)各地媒體公開報道統(tǒng)計，意外墜井事件達到29起，31名墜井者，近8成是兒童，近4成生命最終未能被挽救。

主持人：

這是一個特別殘酷的數(shù)字。我們要最后請進鄭教授。鄭教授，您覺得解決中國公共安全隱患問題，最核心是什么？

鄭風田：

最核心還是應(yīng)該城鄉(xiāng)的原來二元結(jié)構(gòu)變成城鄉(xiāng)全覆蓋，把城市的安全體系讓農(nóng)村也都覆蓋了，這樣就沒問題了。

主持人：

統(tǒng)一管理起來。

鄭風田：

對，農(nóng)村過去一直不管。

主持人：

這是一個核心。好的，謝謝鄭風田教授來對于我們節(jié)目做的一個點評和分析，謝謝。

其實上周我們一直都在討論著小聰聰怎么樣才能被救上來的問題，而這一周救援結(jié)束了，真的不希望這件事很快就被我們翻過去了。我們可能感慨過去了就完了，可是那一口口枯井依然散落在田間地頭，誰會是下一個聰聰呢？這是一個更殘酷的問題。