對(duì)話魏小安

“花上億元更名南海省都值得”

澎湃新聞:你為什么提出要海南省更名為南海省的建議?

魏小安:之所以提出來(lái),是因?yàn)槲以?5年以前去過(guò)西沙群島。那次去西沙群島,顛覆了我對(duì)海洋觀的認(rèn)識(shí),我才發(fā)現(xiàn),我原來(lái)只知道海,不知道洋。

2001年,我還在國(guó)家旅游局工作,當(dāng)時(shí)錢其琛副總理跟國(guó)家旅游局的領(lǐng)導(dǎo)說(shuō),你們要研究一下南海旅游的開(kāi)放和開(kāi)發(fā)。他當(dāng)時(shí)說(shuō)了兩句話,都是指導(dǎo)性的,一句話是“南海如果沒(méi)有中國(guó)人活動(dòng),南海就不是中國(guó)的”;第二句話是,南海旅游的開(kāi)放開(kāi)發(fā),就是八個(gè)字,叫做“突出主權(quán),顯示存在”。

近海、遠(yuǎn)洋,這是兩個(gè)概念。我算是走得多的,中國(guó)一萬(wàn)八千公里的海岸線,從遼寧的鴨綠江口一直到廣西的北侖河口,我?guī)缀醵甲弑榱恕Ｎ乙郧坝X(jué)得我很知道海洋,可是去了南海,我才感覺(jué)我只知海,不知洋。最直觀的感受是什么?洋是黑色的,我們坐著獵潛艇出海,劃出來(lái)的波浪是蔚藍(lán)色的波浪。

再一個(gè)顛覆呢,就是我們中國(guó)人太缺乏海洋的觀念。因?yàn)闅v史上我們是一個(gè)農(nóng)業(yè)社會(huì),一個(gè)農(nóng)業(yè)民族是收斂性的、內(nèi)視性的,眼睛主要是往里看?？墒且粋€(gè)海洋民族呢,應(yīng)該是開(kāi)放性的、外向性的。所以那次我感觸很深。

去年5月份我到海南省參加《海南省總體規(guī)劃》發(fā)展戰(zhàn)略規(guī)劃研討會(huì)。我發(fā)了個(gè)言,我說(shuō)這個(gè)規(guī)劃不好,為什么呢?重陸輕海。兩百多萬(wàn)平方公里的南海,在里面談的分量、地位都不夠,主要精力都集中在3萬(wàn)多平方公里的海南島上,顯然是不對(duì)的。

談到最后我就說(shuō)我提一個(gè)建議:建議海南省更名為南海省。結(jié)果這個(gè)建議在會(huì)上變成一個(gè)熱點(diǎn),然后我(就此)寫了一篇文章。今年所謂的‘南海仲裁案’之后,不知道誰(shuí)把這篇文章翻出來(lái)了,然后在網(wǎng)上一下子就傳開(kāi)了。

澎湃新聞:你認(rèn)為如果海南省更名為南海省,對(duì)于海南省甚至國(guó)家會(huì)產(chǎn)生哪些影響?

魏小安:第一,明確了我們的海權(quán)。我自己命我自己的名,和你外國(guó)人有什么關(guān)系?我原來(lái)剛生出來(lái)叫狗剩,現(xiàn)在長(zhǎng)大了我叫鐵蛋,行不行?這就是我那篇文章里說(shuō)的,改名字是我們自己的事情,豈容他人置喙。

第二,從海南來(lái)說(shuō),整個(gè)省的概念變了。原來(lái)一說(shuō)起海南,就說(shuō)我們是中國(guó)最小的省。我說(shuō)這話不對(duì),你是中國(guó)最大的省。大陸國(guó)土是國(guó)土,海洋國(guó)土就不是國(guó)土嗎?就是沒(méi)有海洋國(guó)土的概念。你有兩百多萬(wàn)平方公里的海洋,你是中國(guó)最大的省,這對(duì)整個(gè)海南是非常有利的。

第三,有利于我們進(jìn)一步的開(kāi)放。

澎湃新聞:南海問(wèn)題錯(cuò)綜復(fù)雜,涉及到多個(gè)地區(qū)、多個(gè)國(guó)家,更名既可能產(chǎn)生國(guó)際影響,會(huì)不會(huì)帶來(lái)更多國(guó)際上的人和組織對(duì)中國(guó)的非議?

魏小安:這里面一個(gè)核心的問(wèn)題是我們不應(yīng)該怕有國(guó)際影響,我們應(yīng)該怕的是沒(méi)有國(guó)際影響。問(wèn)題就是,你這東西在不在理上,你要在理上有國(guó)際影響怕什么?

我們不應(yīng)用以前處理南海問(wèn)題的模式,動(dòng)不動(dòng)怕國(guó)際影響。南?，F(xiàn)在就是利益之爭(zhēng),我們不守護(hù)自己的國(guó)家利益能行嗎?

澎湃新聞:這幾年中國(guó)也在加大南海的宣傳,新成立了三沙市,假使大家的海洋意識(shí)都提升了,你認(rèn)為更名還有必要嗎?

魏小安:有必要。正是因?yàn)楹Ｑ笠庾R(shí)提升了,就更需要更名。名不正,則言不順,言不順,則事不成。

澎湃新聞:更名還有成本的問(wèn)題。有報(bào)道說(shuō),一個(gè)縣改名字,花費(fèi)都要數(shù)百萬(wàn)元,一個(gè)省的話……

魏小安:要花上億元,但值得。

南海旅游應(yīng)是“機(jī)島船模式”

澎湃新聞:你現(xiàn)在所了解到的,南海旅游的開(kāi)發(fā)狀況是怎么樣的?

魏小安:現(xiàn)在還一般,有一個(gè)主要的原因就是條件不具備。

2001年我們?nèi)ミ^(guò)南海之后,寫了一個(gè)報(bào)告,是我執(zhí)筆的。當(dāng)時(shí)我們提的是“大船模式”——南海旅游從上船開(kāi)始。登上遠(yuǎn)洋游輪,南海旅游就開(kāi)始了。

南海島礁面積極小,生態(tài)環(huán)境很脆弱,要在島上做開(kāi)發(fā)是行不通的。當(dāng)時(shí)的模式就是以大船模式來(lái)構(gòu)造南海旅游。

南海行船最怕的是涌,涌的長(zhǎng)度大概在一百多米,它不是浪,浪在表面,浪大點(diǎn)都不怕,可是涌你要沒(méi)有超過(guò)200米長(zhǎng)的大船,把涌壓住,那船就不行,(乘客)暈船暈得一塌糊涂。

澎湃新聞:這大船得大到什么程度,才能壓住涌?

魏小安:至少得五萬(wàn)噸,最好是八萬(wàn)到十萬(wàn)噸。

現(xiàn)在不同了,(中國(guó)在南海)幾個(gè)機(jī)場(chǎng)都開(kāi)通了,所以現(xiàn)在應(yīng)該成了“機(jī)島船模式”。比如我坐飛機(jī)到永暑礁,下飛機(jī)之后,登上在永暑礁旁邊?？康拇?住在船上,吃喝玩樂(lè)都在船上,這樣對(duì)島不造成破壞和污染。當(dāng)然這個(gè)船就不需要太大,比如說(shuō)五千噸的船就可以。

澎湃新聞:有報(bào)道說(shuō),去南海的成本比去東南亞的其他海島的成本要大多了。

魏小安:那是肯定的,但是它的不同之處在于神秘、神奇、神圣。

第一是神圣,南海是我們的國(guó)土,我國(guó)的最南邊,這是神圣。第二是神奇,那景色是很特殊的。第三,神秘,因?yàn)樵瓉?lái)沒(méi)開(kāi)放,所以要去探一下秘。即使成本高,大家也會(huì)去,我一點(diǎn)都不擔(dān)心。