黃燕明：吉林在科技成果轉(zhuǎn)化方面也存在“墻里開花墻外香”的現(xiàn)象，主要原因有兩個：一是創(chuàng)新的主體應(yīng)該是企業(yè)，但是恰恰國有大型企業(yè)創(chuàng)新動力不足，中小企業(yè)又沒有這方面的能力和人才。還有一點是文化的因素，很多企業(yè)家有小富即安的想法，不像南方的企業(yè)那么敏感，總盯著新鮮的事物，我們的科研院所和大學(xué)研究的東西剛有一點苗頭時，他們就能捕捉到，拿到南方去生產(chǎn)。

如何不讓孔雀東南飛

記者：我曾聽到過一個故事，2000年左右，沈陽市領(lǐng)導(dǎo)在一個企業(yè)家論壇上說，在沈陽大街上一個自行車車棚里，可能就有一個八級工。這個故事說明東北產(chǎn)業(yè)發(fā)展積淀的人才優(yōu)勢。

很多人看過《闖關(guān)東》，夏主席是山東榮成人，很多東北的山東人都是闖關(guān)東過去的吧？

夏德仁：都是闖關(guān)東過去的，祖籍山東的人能夠占到80%。

記者：東北人骨子里有一股闖勁兒，有股干勁兒，全國各行各業(yè)東北優(yōu)秀的人很多。但對你們來說可能就意味著困境，意味著人才外流。優(yōu)秀人才如何留得住、引進(jìn)來？

夏德仁：所有的生產(chǎn)要素中人才要素是最活躍的，為人才發(fā)展創(chuàng)造一個良好的平臺，創(chuàng)造一個事業(yè)發(fā)展的環(huán)境，應(yīng)該是黨委政府做的頭等重要的大事?，F(xiàn)在遼寧存在人才外流問題，高層次人才有些“孔雀東南飛”了，到北京、上海、深圳去發(fā)展了。技術(shù)工人也有外流的現(xiàn)象，有的裝備制造業(yè)的技術(shù)工，在遼寧一個月掙兩三萬，一年掙二三十萬，在深圳就可能掙的更多。企業(yè)賺錢，才有錢聘人才。

人才與經(jīng)濟(jì)發(fā)展是雞與蛋的關(guān)系，經(jīng)濟(jì)發(fā)展了人才會多，人才多了經(jīng)濟(jì)會更發(fā)展。在這樣一個過程中，政府應(yīng)該發(fā)揮第一推動力的作用，首先要有一系列人才引進(jìn)和留下來的政策。遼寧省委、省政府對此高度重視，人才強(qiáng)省戰(zhàn)略里有一系列政策，現(xiàn)在正在實施。另一方面，還是要讓經(jīng)濟(jì)活躍起來，讓市場經(jīng)濟(jì)、民營經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)起來。從補(bǔ)短板的角度來說，遼寧需要加強(qiáng)戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，一些新興產(chǎn)業(yè)會為大學(xué)畢業(yè)生和科研院所的科技人員施展才華創(chuàng)造舞臺。

黃燕明：我們做過對比，從吉林來講，有關(guān)人才方面的政策含金量并不低于沿海地區(qū)，但是為什么還是感覺人才留不?。课矣X得其中有兩個很重要的原因：一是有一些政策存在“最后一公里”真正能夠落實的問題。省政協(xié)搞過這方面的調(diào)研，發(fā)現(xiàn)省委、省政府發(fā)了文件后，很多非常優(yōu)惠的政策到了基層，落實不下去?？蒲腥藛T沒有獲得感或者無感，這涉及到工作作風(fēng)和運行機(jī)制。二是很多政策政府現(xiàn)在放開了，但大學(xué)、科研單位人員的觀念還需要進(jìn)一步轉(zhuǎn)變。