對話孫建方

　　澎湃新聞：為何產(chǎn)生將男男聚眾淫亂明確為犯罪的想法？

　　孫建方：因為我是皮膚性病科醫(yī)生，經(jīng)常碰到性病就診的病人，他們被檢查出艾滋病，都嚇傻了。在我們醫(yī)院檢查出得艾滋病，經(jīng)過復(fù)查之后，基本就確診了，這對病人打擊很大。我從事這方面工作30多年，跟病人深入溝通后發(fā)現(xiàn)，這些得艾滋病的人有2/3是通過性途徑被傳染的，其中男男同性之間傳染上升的幅度最快，從2006年的2.5％上升到2014年的25.1%，上升了10倍。

　　澎湃新聞：你的提案被報道后，李銀河發(fā)長微博表示聚眾淫亂罪應(yīng)當廢除而不是擴大，你怎么看？

　　孫建方：我并不反對同性戀，但我不是談同性戀的問題，我是談他們聚眾淫亂同時傳染艾滋病的問題。但李銀河教授的文章幾乎沒有談艾滋病，而是談人權(quán)，人權(quán)應(yīng)該保護，我也同意，但是不能傳染艾滋病。

　　就像喝酒駕駛一樣，喝酒是我的人權(quán)，但喝酒駕車不能撞人，現(xiàn)在喝酒駕車沒有發(fā)生事故也要抓，因為發(fā)生事故的機率太高了。男男聚眾淫亂也是，因為傳染艾滋病的機率很高，如果不檢查，回家又會傳染自己的配偶。這個時候，聚眾淫亂不再是個人的事。你自己要是被傳染上，該多崩潰啊。

　　如果國家不加以打擊，會導(dǎo)致艾滋病嚴重泛濫，家庭破碎，造成的傷害是巨大的。人得了艾滋病，在漫長的日子里慢慢煎熬，直到死掉，這是很痛苦的。

　　澎湃新聞：提案中提到的男男聚眾淫亂是指所有的男同性戀嗎？

　　孫建方：現(xiàn)在的刑法301條聚眾淫亂罪規(guī)定聚眾淫亂本來就是犯罪，我特別強調(diào)男男聚眾淫亂，因為女女不一定提高傳染艾滋病的概率，而男男會。聚眾淫亂是指三個人以上，我的提案也是指男男三個人以上，而不是針對男同性戀。

　　澎湃新聞：你是第一個提出此提案的人嗎？是否過相關(guān)調(diào)研？

　　孫建方：這是第一次提，這是我個人的體會，我所屬的農(nóng)工民主黨的一撥同事（流行病學(xué)、疾病控制學(xué)）也做了具體的調(diào)查，比如艾滋病從哪一年到那一年發(fā)病了多少，男男性傳播占多少等。