唐樺，廈門(mén)大學(xué)臺(tái)灣研究院政治所副所長(zhǎng)，兩岸青年研究中心副主任。主要研究方向?yàn)閮砂蛾P(guān)系和青年研究。多次前往島內(nèi)駐點(diǎn)，對(duì)臺(tái)灣社情民意有一手觀察。

臺(tái)灣民眾喜歡觀看大陸影視劇，發(fā)彈幕和大陸網(wǎng)友互動(dòng)，這本來(lái)在同根文化背景下是再自然不過(guò)的事情。兩岸本來(lái)就是一家，中華文化是我們兩岸同胞共同的精神家園。這是島內(nèi)任何“去中國(guó)化”行徑都割裂不了的。

□新聞背景：

據(jù)臺(tái)媒報(bào)道，臺(tái)灣民眾為了防范疫情，也如大陸民眾一樣，選擇宅家防疫。時(shí)間一大把，大陸各視頻網(wǎng)站的優(yōu)秀歷史劇、宮廷劇成為臺(tái)灣民眾的首選。

但臺(tái)灣民眾對(duì)大陸劇的“欲罷不能”，卻引發(fā)臺(tái)灣當(dāng)局的恐慌。臺(tái)灣行政機(jī)構(gòu)負(fù)責(zé)人蘇貞昌近日就表示，愛(ài)奇藝等大陸視頻網(wǎng)站進(jìn)入臺(tái)灣是“非法繞道”，并稱(chēng)要修法應(yīng)對(duì)。

愛(ài)奇藝等大陸視頻網(wǎng)站在臺(tái)灣的發(fā)展可謂一波三折。據(jù)臺(tái)灣中時(shí)電子報(bào)報(bào)道，大陸愛(ài)奇藝2016年為拓展在臺(tái)市場(chǎng)，依法向臺(tái)灣申請(qǐng)落地事宜即遭臺(tái)“經(jīng)濟(jì)部投審會(huì)”駁回。2019年3月，臺(tái)灣陸委會(huì)副主委邱垂正稱(chēng)，臺(tái)灣并未開(kāi)放陸資OTT（overthetop指互聯(lián)網(wǎng)公司越過(guò)運(yùn)營(yíng)商發(fā)展基于開(kāi)放互聯(lián)網(wǎng)的視頻及數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)）來(lái)臺(tái)，相關(guān)業(yè)者不能代為從事相關(guān)業(yè)務(wù)，一旦查出愛(ài)奇藝有違反“兩岸關(guān)系條例”及違法落地情形，就會(huì)將其下架。

盡管如此，愛(ài)奇藝在島內(nèi)的發(fā)展仍然相當(dāng)迅速。2019年12月19日公布的數(shù)據(jù)顯示，愛(ài)奇藝臺(tái)灣站2019年全站流量沖破17億，臺(tái)灣百姓對(duì)大陸影視劇的喜愛(ài)并沒(méi)有受政治外力的阻擋。

□臺(tái)灣網(wǎng)友連線(xiàn)：

追陸?。翰皇恰跋茨X”是“醒腦”

網(wǎng)友鼎鈞：

疫情這段時(shí)間其實(shí)都宅在家里，很喜歡透過(guò)愛(ài)奇藝、騰訊看大陸經(jīng)典的古裝劇，比如《雍正王朝》《三國(guó)演義》之類(lèi)的，比較喜歡看經(jīng)典的啦。

網(wǎng)友小瑜：

最近臺(tái)灣暴增很多境外輸入的案例，大家都很緊張?，F(xiàn)在出去逛街吃飯都會(huì)怕怕的，而且口罩都會(huì)一直戴著，像我都是下班就不出門(mén)了。疫情期間，當(dāng)然是待在家里看劇最安全了，我和媽媽、妹妹都很喜歡看劇的，最喜歡看大陸劇，劇情真的是超好。

網(wǎng)友小愛(ài)：

陸劇配著三餐來(lái)吃，一邊看劇一邊吃飯，看完之后我們還要來(lái)討論那里面的女主角，像皇妃，討論他們?yōu)槭裁匆@樣子做，他們這樣子做到底有什么影響，就是討論他們的人格。

網(wǎng)友游惠芬：

以前想到宮廷劇就會(huì)想到五彩繽紛的色彩，《延禧攻略》中全部都沒(méi)有。你看不到高飽和跟讓人睜不開(kāi)眼睛的顏色，取而代之的是高級(jí)的灰調(diào)。因?yàn)楝F(xiàn)在人相處時(shí)時(shí)刻刻都處在緊繃的狀態(tài)，冷灰調(diào)看起來(lái)舒服雅致，會(huì)讓人有放松的效果。莫蘭迪色系代表一種極簡(jiǎn)樸素的生活，也是現(xiàn)在流行的生活方式，美不一定要奢華堆砌，簡(jiǎn)單也會(huì)有美的質(zhì)感。

知名影評(píng)人麥若愚：

這種劇臺(tái)灣本身沒(méi)有，當(dāng)你看陸劇的時(shí)候就會(huì)拉近彼此的距離，像我就會(huì)覺(jué)得說(shuō)，你不要每次都罵大陸的影視產(chǎn)業(yè)財(cái)大氣粗什么的。可是人家在做戲，也有做不同階層的，人家也有照顧到老年人的事，人家也有很多很值得學(xué)習(xí)交流的部分，這個(gè)學(xué)習(xí)交流就能拉近彼此心靈的距離。

□如果說(shuō)臺(tái)灣的“80后”當(dāng)年還是看臺(tái)灣的綜藝、影視長(zhǎng)大的，現(xiàn)在的臺(tái)灣“90后”“00后”青年面對(duì)的，已經(jīng)是大陸綜藝和影視“走出去”的時(shí)代，大陸熱播劇和綜藝節(jié)目甚至有些納入了臺(tái)灣大學(xué)的語(yǔ)文試題。

記者：看到一組數(shù)據(jù)，愛(ài)奇藝在臺(tái)灣目前有600萬(wàn)＋的會(huì)員。這樣算來(lái)，每3個(gè)臺(tái)灣人就有一人會(huì)登陸愛(ài)奇藝平臺(tái)。如何看待這一現(xiàn)象？

唐樺：愛(ài)奇藝在臺(tái)灣的下載量確實(shí)驚人，一段時(shí)間在島內(nèi)甚至登過(guò)榜首。它在臺(tái)灣的爆紅首先是因?yàn)楝F(xiàn)在是大陸數(shù)字文化強(qiáng)勢(shì)興起的時(shí)代。大陸在流行文化和文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)等領(lǐng)域已經(jīng)領(lǐng)先臺(tái)灣。很多臺(tái)灣人都是為了追大陸劇和大陸綜藝去下載的愛(ài)奇藝。如果說(shuō)臺(tái)灣的“80后”當(dāng)年還是看臺(tái)灣的綜藝、影視長(zhǎng)大的，現(xiàn)在的臺(tái)灣“90后”“00后”青年面對(duì)的，已經(jīng)是大陸綜藝和影視“走出去”的時(shí)代。大陸熱播劇《甄嬛傳》《延禧攻略》、熱播綜藝節(jié)目《我是歌手》《向往的生活》等在臺(tái)灣也很火爆，甚至有些納入了臺(tái)灣大學(xué)的語(yǔ)文試題。

當(dāng)然，另外還有一個(gè)蠻重要的原因，愛(ài)奇藝的管理層里面有很多臺(tái)灣同胞，他們比較了解島內(nèi)的傳播生態(tài)。

記者：從一些臺(tái)灣青年反饋的信息，盡管年初以來(lái)，青春偶像劇在愛(ài)奇藝新上架的不少，但經(jīng)典宮廷劇和歷史劇仍是臺(tái)灣百姓宅家的追劇首選。為什么大陸經(jīng)典宮廷劇和歷史劇能夠如此吸引島內(nèi)同胞？

唐樺：相比臺(tái)劇較為單調(diào)的類(lèi)型（偶像劇和閩南語(yǔ)長(zhǎng)劇）來(lái)說(shuō)，大陸劇的類(lèi)型就豐富太多了。適合各個(gè)年齡層觀看的劇都有。大陸的青春偶像劇，要在一直擅長(zhǎng)青春電影和偶像劇的臺(tái)灣地區(qū)火就比較難，沒(méi)什么優(yōu)勢(shì)。大陸真正厲害的就是歷史劇和宮廷劇。不僅是對(duì)臺(tái)灣有吸引力，在歐美和東南亞一樣非常有市場(chǎng)，吸粉無(wú)數(shù)。

那為什么大陸出品的歷史劇和宮廷劇能抓住島內(nèi)百姓的心？首先，這類(lèi)題材只有大陸能駕馭，故事的格局和視野都很宏大。其次，質(zhì)量過(guò)硬、制作精良。這都是建立在高額制作費(fèi)基礎(chǔ)上的。再次，細(xì)節(jié)考據(jù)做得非常好。能火的劇重點(diǎn)都是細(xì)節(jié)好。很受臺(tái)灣百姓喜歡的《雍正王朝》就經(jīng)過(guò)了嚴(yán)謹(jǐn)又長(zhǎng)期的清代歷史考證，《甄嬛傳》中涉及大量清朝君臣、妃嬪之禮。最后，演技精湛。大陸厲害的演員很多自不必說(shuō)，這些年伴隨大陸影視業(yè)的蓬勃發(fā)展，臺(tái)灣的優(yōu)秀演員也基本都選擇來(lái)大陸發(fā)展了。

□大陸歷史劇和古裝劇走進(jìn)臺(tái)灣，作用不應(yīng)僅限于臺(tái)灣青年對(duì)于中國(guó)歷史的了解。電視劇更大的作用其實(shí)是營(yíng)造一種當(dāng)下的共同語(yǔ)境。透過(guò)歷史主題的展示，造就的是當(dāng)下兩岸青年的共同話(huà)題，也就是能“聊到一塊去”，產(chǎn)生共同的情感共鳴。

記者：一些臺(tái)灣青年甚至?xí)汛箨憵v史劇當(dāng)做半本歷史教科書(shū)來(lái)看。對(duì)于這種現(xiàn)象，您如何看？臺(tái)灣青年人通過(guò)追大陸出品的歷史劇和古裝劇，對(duì)他們了解中國(guó)古代歷史和傳統(tǒng)文化，會(huì)有幫助嗎？

唐樺：臺(tái)灣青年喜歡看大陸出品的歷史劇和古裝劇，很大部分原因是因?yàn)檫@些劇目涉及的題材是我們共同的歷史，很多價(jià)值觀也是兩岸相通的。這些年我們的歷史劇和古裝劇在編劇上也非常有意思，涉及權(quán)謀、職場(chǎng)、親情、愛(ài)情、穿越等主題。透過(guò)歷史劇和古裝劇來(lái)學(xué)習(xí)和了解中國(guó)古代歷史和傳統(tǒng)文化，對(duì)兩岸青年的成長(zhǎng)當(dāng)然會(huì)有幫助，是年輕人愿意主動(dòng)學(xué)習(xí)的一種方式。

但我覺(jué)得它的作用不應(yīng)該僅限于我們對(duì)于歷史的了解。電視劇更大的作用其實(shí)是營(yíng)造一種當(dāng)下的共同語(yǔ)境。比如《甄嬛傳》火爆的時(shí)候，我那一兩年不斷收到來(lái)自臺(tái)灣的學(xué)生們手寫(xiě)的甄嬛體的明信片。所以，它其實(shí)是透過(guò)歷史主題的展示，造就的是當(dāng)下兩岸青年的共同話(huà)題，也就是能“聊到一塊去”，產(chǎn)生共同的情感共鳴。

□不讓民眾看大陸劇，就跟不讓民眾吃中國(guó)菜一樣，是非?；闹嚨姆粗切袨?。兩岸“同根同源同文同宗”是歷史也是現(xiàn)實(shí)，任何人想阻擋這個(gè)載體，就還會(huì)有其他的載體應(yīng)運(yùn)而生。

記者：剛才您談到這點(diǎn)，讓我想起在臺(tái)灣看到的，地鐵上、餐廳里、馬路邊，許多臺(tái)灣百姓都喜歡用手機(jī)、平板電腦觀看大陸影視劇，有些還會(huì)發(fā)彈幕和大陸網(wǎng)友互動(dòng)。您如何看待這種文化現(xiàn)象及背后的受眾心理？

唐樺：這個(gè)現(xiàn)象一方面說(shuō)明大陸對(duì)臺(tái)灣的文化影響力持續(xù)增強(qiáng)，兩岸越來(lái)越生活在同一個(gè)文化圈中，原本海峽阻隔帶來(lái)的文化隔膜在數(shù)字文化時(shí)代，透過(guò)新媒體在持續(xù)消融。另一方面也說(shuō)明，中華文化本來(lái)在兩岸就是相通的。臺(tái)灣民眾喜歡觀看大陸影視劇，發(fā)彈幕和大陸網(wǎng)友互動(dòng)，這本來(lái)在同根文化背景下是再自然不過(guò)的事情。兩岸本來(lái)就是一家，中華文化是我們兩岸同胞共同的精神家園。這是島內(nèi)任何“去中國(guó)化”行徑都割裂不了的。

記者：一方面是島內(nèi)同胞對(duì)大陸影視劇和綜藝節(jié)目愛(ài)罷不能，另一方面島內(nèi)行政機(jī)構(gòu)對(duì)民眾這一自主選擇看似并不支持。島內(nèi)行政機(jī)構(gòu)負(fù)責(zé)人蘇貞昌近日就表示，愛(ài)奇藝等大陸視頻網(wǎng)站進(jìn)入臺(tái)灣是“非法繞道”，并稱(chēng)要修法應(yīng)對(duì)。對(duì)此，可以理解為，民進(jìn)黨當(dāng)局害怕臺(tái)灣民眾通過(guò)文藝的載體，認(rèn)同兩岸文化“同根同源同文同宗”？

唐樺：2018年“九合一選舉”的時(shí)候，蘇貞昌曾兩次用《延禧攻略》中的角色暗諷對(duì)侯友誼。顯然他本人也追大陸劇。因?yàn)橄矚g，所以更了解它的“厲害”吧。民進(jìn)黨一再炒作此類(lèi)議題，一會(huì)兒擔(dān)心被大陸“洗腦”，一會(huì)兒擔(dān)心被“滲透”，無(wú)事生非地制造出各種障礙，也從側(cè)面證明大陸劇的魅力勢(shì)不可擋。不讓民眾看大陸劇，就跟不讓民眾吃中國(guó)菜一樣，是非常荒謬的反智行為。兩岸“同根同源同文同宗”是歷史也是現(xiàn)實(shí)，任何人想阻擋這個(gè)載體，就還會(huì)有其他的載體應(yīng)運(yùn)而生。

□數(shù)字文化給兩岸青年的持續(xù)交流帶來(lái)了新契機(jī)。最重要的是，它可以創(chuàng)造出更多產(chǎn)品去吸引兩岸青年參與其中，拉近彼此的距離，這些產(chǎn)品本身就是兩岸青年的共同生活經(jīng)驗(yàn)，對(duì)于未來(lái)的兩岸心靈契合有著極其重要的作用。

記者：春節(jié)期間在央視和愛(ài)奇藝上同步播放的微紀(jì)錄片《從長(zhǎng)安到羅馬》得到了年輕群體的好評(píng)。這種每集5分鐘，短小簡(jiǎn)潔、問(wèn)題式的講述歷史方式，是否可以為講好兩岸故事以借鑒？對(duì)于如何講述“從大陸出發(fā)的兩岸歷史”，您有哪些建議？

唐樺：這部微紀(jì)錄片我也看過(guò)，對(duì)于給制作講述兩岸歷史故事片的啟示，我認(rèn)為：

首先，制作面向年輕人看的兩岸歷史故事，要短。年輕人沒(méi)什么耐心，短，才適合碎片時(shí)間刷，也適合傳播。3到5分鐘可以，甚至30秒到1分鐘也可以。

其次，要對(duì)比?！稄拈L(zhǎng)安到羅馬》是羅馬和長(zhǎng)安的對(duì)比。那兩岸故事也可以做雙城對(duì)比，比如上海和臺(tái)北、廈門(mén)和臺(tái)南等。

再者，要有趣。搞笑中帶點(diǎn)料。歷史故事一定不能照本宣科地念。還有一點(diǎn)也很重要，就是要演，要戲說(shuō)，要詮釋。比如，戰(zhàn)爭(zhēng)可以按照游戲的方式設(shè)定。故事可以用喜劇、脫口秀、相聲等呈現(xiàn)方式都可以。歷史故事的選擇也未必都要很有名的事件。怎么就不能是一家人或者一個(gè)普通人的歷史？一些歷史上的小八卦？關(guān)鍵在于吸引年輕人的“眼球”，而不是為了還原歷史。

記者：由民進(jìn)黨當(dāng)局主導(dǎo)的新課綱歷史教科書(shū)去年秋季學(xué)期在臺(tái)灣推行以來(lái)，其“教育臺(tái)獨(dú)”導(dǎo)向一直讓臺(tái)灣教育界人士很憂(yōu)心。既然已經(jīng)看到大陸數(shù)字娛樂(lè)門(mén)戶(hù)平臺(tái)在島內(nèi)的影響力，如何用好這些平臺(tái)，面向臺(tái)灣青年講好大陸故事、兩岸故事？

唐樺：我們確實(shí)無(wú)法介入島內(nèi)青年的成長(zhǎng)和教育問(wèn)題，但技術(shù)賦權(quán)打破了信息傳播的壁壘。我覺(jué)得，瓦解“臺(tái)獨(dú)”，在數(shù)字文化時(shí)代可以靠這些互聯(lián)網(wǎng)媒體平臺(tái)，新一代的青年文化具有強(qiáng)大的勢(shì)能，他們很有效。

如何用好這些平臺(tái)？首先，不要老是考慮做什么大的系列節(jié)目，要用好短視頻平臺(tái)。在抖音、快手等平臺(tái)，弄一些愛(ài)國(guó)的短視頻活動(dòng)，面向全世界來(lái)征集。現(xiàn)在各地的愛(ài)國(guó)情緒都很高漲，我們要好好凝聚起來(lái)。但既然是短視頻活動(dòng)，一是要來(lái)自民間，二要短且有趣。當(dāng)然，短視頻產(chǎn)品的推廣可以跟大平臺(tái)和傳統(tǒng)媒體進(jìn)行合作。

其次，面對(duì)臺(tái)青講好大陸故事，可以考慮依托湖南衛(wèi)視或愛(ài)奇藝現(xiàn)有的節(jié)目去做細(xì)化。去年我在島內(nèi)做過(guò)調(diào)研，臺(tái)灣青年非常喜歡《向往的生活》這一類(lèi)人文關(guān)懷突出的節(jié)目，找一些他們關(guān)注的議題。另外，類(lèi)似《奇葩說(shuō)》這樣的節(jié)目，其實(shí)也有很大的受眾面，直接討論兩岸非敏感議題，也是不錯(cuò)的選擇。

對(duì)于如何通過(guò)媒介平臺(tái)聯(lián)結(jié)臺(tái)灣青年，我的觀點(diǎn)是，不要老是想著做新節(jié)目，現(xiàn)有的很多綜藝平臺(tái)都可以合作。

此外，我想還可以讓視頻網(wǎng)站跟島內(nèi)文創(chuàng)做得比較好的廠牌合作，幫他們?cè)趦砂蹲鐾茝V，既開(kāi)拓了市場(chǎng)也強(qiáng)化了島內(nèi)青年的加入。

最后，要特別重視網(wǎng)絡(luò)游戲的作用。網(wǎng)絡(luò)游戲?qū)δ贻p人的影響常常超過(guò)影視，可以考慮鼓勵(lì)一些游戲公司去開(kāi)發(fā)一些網(wǎng)游，融入一些國(guó)家、民族和文化的元素和概念到游戲設(shè)計(jì)里面，在游戲中培養(yǎng)兩岸青年想象命運(yùn)共同體的能力。

數(shù)字文化給傳統(tǒng)文化和集體記憶帶來(lái)了保存、創(chuàng)造以及有效傳播的可能，也給兩岸青年的持續(xù)交流帶來(lái)了新的契機(jī)。最重要的是，它可以創(chuàng)造出更多產(chǎn)品去吸引兩岸青年參與其中，拉近彼此的距離，這些產(chǎn)品本身就是兩岸青年的共同生活經(jīng)驗(yàn)，對(duì)于未來(lái)的兩岸心靈契合有著極其重要的作用。