人民政協(xié)網(wǎng)北京4月3日電（記者 崔呂萍）馬上，圍繞金融防控風險的題目，周延禮又要跟隨全國政協(xié)經(jīng)濟委員會赴外省調研了。他說，今年這樣的調研他一共要參加5次，同時還要兼顧國務院參事室金融研究中心給他留的調研“作業(yè)”。當然，這里還不包括周延禮所在的保險領域為他留的各種任務。

周延禮，1956年生于農業(yè)大省山東。早年間受教于家學，英語功底扎實，以至于他后來的工作更多與涉外事務相關。接受記者采訪時，他恰好在看CNN。

隨和，沒架子，對金融相關話題思維清晰且頗具創(chuàng)新性，這是大多數(shù)采訪過周延禮的記者趨同的看法。但坐到了他的“地盤”，記者還是感受到了他的氣場，或者說是一種壓力，這種壓力也可以這樣解讀———你對面這把椅子上坐著的，必須是個能在危難時以市場化手段為弱勢群體保駕護航的人。

改革開放四十余年，周延禮說他沒有自己的故事，只能作為一個親歷者、參與者和關注者，說說保險那點事。而事實證明，他親歷、參與和關注的事，就是保險業(yè)在中國一路發(fā)展的大事、大勢。

社會治理好不好，百姓說了算

春暖花開，很多人吟著“上有天堂，下有蘇杭”下了江南，而前不久發(fā)生在江蘇鹽城響水的爆炸，卻也炸碎了不少游客的出行計劃。周延禮一上來就強調，機會難得，我們少談往事，多談新聞。

3月21日，位于江蘇省鹽城市響水縣陳家港化工園區(qū)的江蘇天嘉宜化工有限公司發(fā)生爆炸事故，除了造成重大人員傷亡，當?shù)厣鷳B(tài)環(huán)境也面臨大考。據(jù)生態(tài)環(huán)境部應急中心工作人員說，此次環(huán)境應急處置的重中之重是處理爆炸產生的廢水，同時密切監(jiān)控周邊河流、水系，確保未經(jīng)達標處理的廢水不排到外界環(huán)境。

“我非常關心響水爆炸事故，也為此感到很沉重。痛定思痛，如果我們僅僅將其視為一場安全生產事故，這個思路就太簡單了，你必須把它視為制約經(jīng)濟發(fā)展的大問題?！敝苎佣Y說到這兒，記者想到，今年全國兩會期間，他的一份提案就是圍繞安全生產方面的保險話題展開的，一個核心要義是地方政府應提高運用防災減災工具的能力。

“很多地方政府希望搞GDP、上稅收、拉動就業(yè)，這些沒有錯，但也要理解，習近平總書記提出‘綠水青山就是金山銀山’的初衷是什么。”在保險專家周延禮看來，很多問題，你第一眼看只會覺得它是安全生產事故，但再看第二眼，你會發(fā)現(xiàn)它其實是一個綜合性的問題。

“從經(jīng)濟學角度來講，制約發(fā)展的傳統(tǒng)要素原先只有三個———土地、資本、勞動力。但現(xiàn)代化的經(jīng)濟發(fā)展帶來了更多新的要素，比如綠水青山、人文宜居也成為重要的組成部分。我們要發(fā)展什么樣的經(jīng)濟？是質量型的經(jīng)濟？還是繼續(xù)走數(shù)量型老路博取GDP？答案顯然是前者。從這個角度出發(fā)，我們就要衡量，未來再去布局一座城市，我們還會不會把化工廠建在水邊？如果一座城市無法讓百姓安居樂業(yè)，那么大家就會對地方政府的治理能力存疑。當然，所有的城市布局核心謀求的都是萬無一失，而一旦一失，前面的一萬可能就都無了?！敝苎佣Y這段陳述說得很快，以至于記者無法插嘴。其實我想向他提一個問題，就是在一些經(jīng)濟取得高速發(fā)展的城市推進結構轉型，關鍵在哪里？

“以響水為例。江蘇經(jīng)濟發(fā)展到目前這種規(guī)模（公開資料顯示，2018年江蘇省GDP是92595億元人民幣，全國排名第2），從某種程度上，已經(jīng)具備了產業(yè)結構調整的空間，而供給側結構性改革在某種程度上說就側重于調整產業(yè)的結構，使之符合五大發(fā)展理念。爆炸對百姓心理的影響是巨大的，因此類似這種帶有化學污染性、安全隱患比較大的產業(yè)，應盡早進行結構調整?！敝苎佣Y這樣建議。

而一個很實際的話題是，傳統(tǒng)產業(yè)即便存在風險卻仍然在地方上根深蒂固的原因，主要是供應鏈、服務鏈同樣存在“慣性思維”。采訪前，記者在不同場合聆聽過周延禮對于供應鏈金融應對產業(yè)發(fā)揮引導性作用的觀點，這一次，周延禮則更為直接地聚焦金融對產業(yè)發(fā)展的輔導問題。

“大項目引進，資本投入大，產值大，為社會創(chuàng)造了就業(yè)，但就像我們投資時常說的，高收益，也預示著要承擔高風險，要從帶血的經(jīng)歷中提高城市治理的矯正能力，有賴于科學的方法。比如金融機構對企業(yè)的扶持，往往被形象地比喻為活水灌溉，但水的走勢往往有推波助瀾的作用，所以我常常在想，金融在服務企業(yè)時也要有輔導，體現(xiàn)引導性：這種引導不是簡單地告訴企業(yè)，你需要有什么抵押物，而是告訴企業(yè)，你只有符合五大發(fā)展理念，銀行才會支持你，哪怕企業(yè)當前經(jīng)營困難、暫時有些壞賬，我們該支持還是要支持，絕不能抽貸；反之，對另一些高污染領域的企業(yè)貸款，好像是收益很高，但這些項目恰恰不是國家政策倡導支持的，比如以破壞生態(tài)環(huán)境為代價的化工項目，銀行就不能賺不該賺的錢。如果要我說，建議銀行1分錢都不要貸給他們?！边^去一年，周延禮圍繞金融服務實體經(jīng)濟進行了很多調研，他的一個觀察是很多代表未來的新經(jīng)濟企業(yè)，由于各種原因很難獲得銀行貸款。

“比如共享經(jīng)濟、新型垃圾分類處理，這些都是對社會有益處但短期內不能為地方政府上GDP、促進稅收增長幫上太多忙的，對于這些企業(yè)，我認為金融機構應當放眼量風物，不要短視，要扶早、扶小?！敝苎佣Y這樣表示。

用市場化方式，矯正產業(yè)“偏航”

那么，能不能用市場化手段，把在安全生產領域的強制保險變得更為有效？

“發(fā)生事故，人去世了，地方政府可能會給每位遇難人士的家屬發(fā)放幾十萬元的賠償款。但我國一些保險公司這幾年陸續(xù)嘗試推出新的保險產品，目的之一就是一旦發(fā)生事故，我們能夠有更大的能力撫慰在安全生產第一線勤勤懇懇工作的人們。比如我了解到，一些保險公司和煤礦合作，如果發(fā)生問題，對每位去世礦工的賠付是以百萬計數(shù)的，對于在救護傷者過程中產生的費用，也是保險公司來出?！敝苎佣Y表示。

在這一過程中，周延禮也在思考兩個問題，一是如何以更高的保險成本，或者說是以市場化的方式促進產業(yè)或企業(yè)轉型發(fā)展?！熬唧w做法是促進高危行業(yè)投保，加大賠付標準。我們測算過，安全生產領域的事故賠償，商業(yè)保險賠到200萬元/人是可以做到的，但總的說來，到賠償環(huán)節(jié)，已經(jīng)是事后的彌補工作了?！敝苎佣Y說，這項工作更需要在事前“開花”。

“比如企業(yè)提出保險申請后，保險公司會組織大量專家進行承保前檢驗，對風險標的進行檢查，這也是事先預防。而從安全生產的角度看，保險公司的檢驗等于又多了一道風險防控屏障，如果保險公司認為企業(yè)這個地方有風險，就會要求你要么進行相應改善，要么提高保費。同時，保險公司也會聘請第三方監(jiān)理力量，以專業(yè)力量幫助企業(yè)防災減災。承保之后，這種合作和監(jiān)督也一直持續(xù)，保險公司也會定期進行檢查?！钡N種保障依舊難敵意外。周延禮說，事故一旦真正發(fā)生，保險就成為最后一道屏障?！耙皂懰疄槔?，企業(yè)一爆炸，什么都沒有了，政府賠償是最低水平，這時候就需要保險發(fā)揮市場化賠付的作用。”周延禮打算舉點例子，來說明政府與保險機構合作處置社會突發(fā)事件的重要性。

城市上了保險，西瓜有了“靠山”

2013年，浙江省遭遇了一場叫“菲特”的臺風，雖然事先做了準備，但這場臺風對寧波、余姚地區(qū)造成的影響依舊較大，余姚整個城市被淹，車輛幾乎都在水里泡著，保險行業(yè)為這場臺風賠了60多億元。

“這筆錢如果讓政府拿，談何容易？記得當時的浙江省省長是李強同志，他親自指揮救災。臺風過后，我們很多相關保險機構代表坐在一起想解決辦法，大家一致認為，保險公司在這種情況下是必須要站出來的，于是我們就決定，快速理賠，集中力量，采取“網(wǎng)格化救助”，將這場風災對百姓的影響面降到最低。思路確定下來之后，大家向李強省長匯報，他的第一反應是，周延禮同志這個話在理。”話雖如此，但風災過后需要解決的問題太多，保險行業(yè)從哪里下手，周延禮當即拍了板，先從被水淹的車賠起。

“汽車保險也是產業(yè)鏈，比如汽車被水泡之后先往4s店送，保險公司從4s店拿到定損數(shù)據(jù)直接理賠。”周延禮當時定的方案是網(wǎng)格化操作，比如在這個區(qū)域里，無論客戶投保的是哪家保險公司，都先由一家公司進行登記和理賠，緊急情況處理完，保險公司之間再細分賬目，實踐證明，這一做法效果非常好。

“菲特”臺風同樣給港口城市寧波帶來沖擊。而早在臺風入境之前，寧波市政府就為全市投保了巨災險。在這場臺風中，巨災保險對降低城市和百姓損失發(fā)揮了重要的作用。“我清楚地記得，臺風過后的第二年，寧波市又繼續(xù)投保巨災險，結果這一年夏天雨下得很大，寧波市內澇嚴重，巨災險再一次為這座城市保駕護航。這之后，寧波一直沒有間斷過投保。我覺得從中我們可以思考一些問題，比如政府投保究竟是政府的權利還是責任？我認為應該是后者。同時，在原來省級領導班子的分管安排中，往往是排名最后的副省長分管安全生產工作，而到現(xiàn)在，安全生產的擔子壓在了常務副省長身上，但責任要到位，實操也得到位，為保一方平安，我認為還是要借助市場化的法子?！被蛟S是多次助力地方政府處理這方面的事，周延禮頗有感觸。

城市運行需要保險來保駕護航，對于承載著中國人飯碗的廣大農村地區(qū)而言，周延禮的視角不僅聚焦保險，更聚焦產業(yè)鏈。

2012年7月21日，這一天的雨，讓北京人從此有點害怕下雨。一場大雨檢驗了城市應急能力，也考驗著正當季的桃子西瓜。

“721整個保險理賠案件都是我處理的。我記得那天雨下得最大的地方叫杜家坎，京石高速公路段，和我并肩作戰(zhàn)的是北京保監(jiān)局局長丁小燕?！睋?jù)周延禮介紹，保險分為直接損失和間接損失，直接損失就是人命、財產，這些是保險公司一定要賠的；而為了減少直接損失而產生的間接損失，比如在救助過程中人員、設備、建筑材料出現(xiàn)問題，這些也都在保險賠償?shù)姆秶畠取Ｖ苎佣Y至今記得，在“721”面前，有大量表現(xiàn)突出、舍己救人的普通人成為救災英雄，對于他們，保險公司也拿錢給予了獎勵。

同時，大雨也砸爛了地里的西瓜?！八遥本┦性缭?003年就探索推廣農業(yè)保險。從2006年后北京市政府決定在全市范圍內開展農業(yè)保險，時任副市長牛有成專門召開了會議推動，我也參加了這場推廣活動。2007年農業(yè)保險在全市鋪開。2012年的‘721’暴雨造成的農業(yè)損失，保險都對所有農作物損失進行了理賠，也就是從那時起，很多農民開始自覺投保，雖然保額逐年提高，但他們年年都買，出險之后，他們能夠得到快速理賠。基于這樣的良好互動，我們還形成了農業(yè)保險的大數(shù)據(jù)庫，未來這一模式也可以在全國范圍內推進。”周延禮這樣說。

在他的印象里，還有一件與農業(yè)相關的保險往事，那就是2010年，當時的中國保監(jiān)會批準，在我國農業(yè)大省安徽成立省級保險公司，同時專門成立了農業(yè)保險實驗室，這個實驗室就是周延禮揭的牌。

“這些努力，都是希望農業(yè)產業(yè)鏈能夠更為堅韌?！庇蛇@個話題，周延禮表示，想談談農業(yè)種植那點事。

好玉米變身生物燃油，農民每斤玉米只掙2毛

由于生長在農業(yè)大省山東，所以周延禮對土地、土地上耕作的農民有著不一樣的感情。這幾年，農忙季節(jié)他常到田間地頭走走，也發(fā)現(xiàn)一些問題。比如，農村人口空心化，年輕人不多，土地要么流轉給種養(yǎng)殖大戶，要么不再人工彎腰插秧，而改成機器撒播。為了增加畝產，農藥化肥過量使用。

誠然，農業(yè)保險起到了托底保障的作用，但能不能把這張“護身符”變成“搖錢樹”？比如能不能通過保險，也引導農產品實現(xiàn)高質量供給？

“這是個好問題?！憋@然，周延禮也在思考這方面內容。作為保險行業(yè)代言人，周延禮說保險公司承保之前，一定要下到田間地頭，進行勘查。而作為全國政協(xié)委員，周延禮為我國近幾年推出的休耕試點工作點贊，在他看來，提高每畝單產很重要，其實更重要的是提高土地自我修復的能力，否則常年耕種，農藥化肥大量投入，會加大土地沙化的程度。

“推動休耕試點時，我恰好分管農業(yè)保險，為此我們還專門赴美國考察了他們休耕的做法。美國只有3%的農業(yè)人口，卻要養(yǎng)活97%的城市人口，因此國家對土地的投入非常大，每年對農業(yè)的補貼在100億美元左右，當然，這些錢也不是白給的，除了思考提高每畝單產數(shù)量，農民還要花很大心思去想如何保護土地。”

今年中央一號文件提出，要“嚴守18億畝耕地紅線”，周延禮對此有著另一番思考，那就是地要有人種，種子也要有人研究。

“古代人的做法是，一季糧食種出來，比較好的糧食留起來作為種子用。但我們現(xiàn)在使用的很多糧食種子，只能種一季，沒有二代，這就要求我們必須大力發(fā)展種業(yè)，通過種子優(yōu)化，來提高農業(yè)單產。”周延禮這樣說。

回到保險話題，周延禮在調研中發(fā)現(xiàn)，當前農業(yè)保險要關注兩件事。

一件事是要提高每畝產量的保障金額。

“從目前的統(tǒng)計情況看，以小麥為例，每畝收入在1200元~1300元左右，但保費只能保到700元~800元，說白了就是，如果出現(xiàn)損失，農民只能拿到這些賠償，實際保障不足?！钡苎佣Y也說，這個問題有著歷史因素。這幾年，農產品價格增速較快，主要是豬肉和糧食價格漲得很快。10年前，1畝糧食的收益是500元~600元，之后每年按10%水平上漲；豬肉價格漲的也不算慢。相比之下，保險賠付額度之所以沒有同步上漲，其實也是考慮到市場價格波動，而保險屬于補償合同，要避免有人靠著保險理賠獲利的情況發(fā)生，所以只能是支付成本，這就出現(xiàn)了保費倒掛的情況。這也是客觀存在的情況。

與此同時，近年來，生產資料、人工、種子價格上漲較快，一些農民將自留地流轉給了別人，原本圖的是省心，但流轉使得真正從相應土地政策上受益的不是農民，而是經(jīng)營大戶。相反，經(jīng)營大戶對土地的保護力度又是不夠的，如果土地是農民自己種，會越養(yǎng)越肥，大戶來弄，弄不好就把土地弄薄了。

另一件事，周延禮提出，要提高土地和勞動力在農業(yè)產業(yè)供應鏈上的地位。

中國人的三大口糧是大米、小麥、玉米。東北大米譽滿全球，鄰國日本為了滿足國人對壽司的眷戀，不惜高價從中國東三省購買優(yōu)質大米；華東一帶的小麥經(jīng)過三道精細加工，既可以成為一碗讓人愛不釋手的牛肉拉面，也可以是一盤蘇式小點心；玉米既可以吃，也可以榨油，甚至可以成為某些型號飛機的動力來源。

“但三大口糧存在同一個問題，就是農民無法從它們的深加工中受益。即便玉米煉就的生物燃油把飛機送上天，玉米田間地頭的收購價也只有2毛錢。反而是資本方和技術方賺了大頭。所以我一直在思考，我們如何在產業(yè)鏈條中，盡量提升農民的收益份額。當然，你也可以說，這就是金融供應鏈問題。農民怎樣以生產要素入股，在產業(yè)鏈分配中獲得平等的收益，這是一個大問題。我拋出這個問題，希望大家一起思考?！敝苎佣Y這樣說。

老有所養(yǎng)，提防因病返貧

銀發(fā)經(jīng)濟，健康產業(yè)，這些都市里的老年人頻頻提起的時髦詞匯，在農村的老人聽來或許也不陌生，只不過，他們的老年生活更多停留在保障層面。

“這也是我一直關注的問題?！闭{研路上，每逢遇到村里的老人，周延禮都要停下來，拉著老人的手聊一會，仔細問一問。材料收集得多了，他也有了自己的想法，那就是要把農村老齡人口納入社會保障體系。

“我發(fā)現(xiàn)了兩組頗為重疊的詞匯，一個叫融資難融資貴，另一個叫看病難看病貴。企業(yè)貸款難貸款貴是老問題，百姓看病難看病貴也同樣是繞不過去的坎兒。如果解決不好，也將影響國家治理體系的現(xiàn)代化進程。”

“看病難看病貴的問題，如果完全靠醫(yī)療機構，我覺得是很難解決的，必須發(fā)揮社會力量、統(tǒng)籌社會資源，先要推動數(shù)據(jù)銜接。而聚焦到農民養(yǎng)老話題，我認為核心要解決的是中等收入以下群體的養(yǎng)老問題，特別應該把注意力放在防止脫貧之后因病返貧的問題上?！敝苎佣Y這樣說。

不僅是養(yǎng)老，青少年的就醫(yī)問題同樣是周延禮關注的內容。

“前幾年，湖北有個農村大學生生病治療，前后花了110多萬元，醫(yī)保報銷50%，保險公司把剩下的問題全部解決了，對這個家庭來說，這筆錢是非常重要的。所以我也常常在想，保險解決的既是社會問題，其實也是民心問題?！敝苎佣Y同時表示，未來應大量推動醫(yī)療數(shù)字聯(lián)盟等機構，實現(xiàn)就醫(yī)數(shù)據(jù)共享，為患者提供更貼心的服務。

履職隨手記，做好思考題

不是在履職，就是在去履職的路上。記者還清楚地記得，有一次，為了趕飛機調研，周延禮愣是從首都國際機場3號航站口的C登機口一路小跑到D登機口。

“退休以后，很多人說，周主席您可以有一點自己的時間了，但作為全國政協(xié)委員，我感覺身上擔子非但沒輕，反而更重了。”采訪進入尾聲，周延禮打開了那個在很多場合都被他使用過的iPad。這里面是長長一串關鍵詞。

“調研日記”“中美關系”“實體經(jīng)濟避免加杠桿”“理財產品”“央行督導”……點開一個個關鍵詞，里面是周延禮隨時隨地記錄下的履職體會。

“特別是每次去調研，我都隨時隨地把感受記錄下來，有的時候一邊記，一邊還和身邊的其他委員交流，把他們的思考也記下來?！敝苎佣Y作著解釋。

“這里還有人生哲理和詩詞??？”記者由此一問。

“是啊，接觸的事物越多，我越認為發(fā)展經(jīng)濟領域最重要的事，有時不是交易，不是收益，而是人的自我認識、再認識。所以我愿意時刻保持學習的狀態(tài)，只有這樣，我才有可能理解更多新事物背后的邏輯，進而為經(jīng)濟發(fā)展建真言，獻良策?！闭劶按?，周延禮恰好翻出了一個關鍵詞，這個關鍵詞叫做，思考題。