編者按:

1907年在中國誕生的話劇,剛剛走過它110年的歷程。110年來,中國話劇出現(xiàn)了許多經(jīng)久不衰的作品,但是中國戲劇理論并未真正建立起來。隨著改革開放的發(fā)展,戲劇理論研究邁出了新的一步,邁上了新的臺(tái)階。特別是上世紀(jì)八九十年代,《論戲劇性》《戲劇本體論》的出版,為中國話劇研究從本體上提供了理論依據(jù)。譚霈生先生從上世紀(jì)50年代開始從事戲劇理論批評(píng)及創(chuàng)作實(shí)踐,至今已60余年,他的戲劇理論思想對(duì)當(dāng)代中國戲劇理論建設(shè)和戲劇藝術(shù)創(chuàng)作的發(fā)展產(chǎn)生了重要影響。為此,本期學(xué)術(shù)家園采訪了著名戲劇理論家譚霈生先生,請(qǐng)他談?wù)勚袊鴳騽±碚撗芯康陌l(fā)展歷程。

偶然與戲劇結(jié)緣

學(xué)術(shù)家園:先生您好,能否簡(jiǎn)要談?wù)勀侨绾巫呱蠎騽±碚撗芯恐返?

譚霈生:我接觸戲劇專業(yè)其實(shí)有些偶然。因?yàn)槲壹依锶藳]有人從事文藝,我大哥是學(xué)醫(yī)的,二哥學(xué)的是石油勘探,順理成章我也應(yīng)該學(xué)理工科?？墒?在我高中時(shí)代,我所讀的河北北京高級(jí)中學(xué)(簡(jiǎn)稱河北高中)中,有兩位非常出色的文學(xué)教員,他們講課特別棒,受他們的影響,我喜歡上了文學(xué),于是,在我高中畢業(yè),就報(bào)考了北京大學(xué)的中文系和魯迅藝術(shù)文學(xué)院。后來錄取的時(shí)候,我剛好從天津回來,在車站買了一本錄取名單的小冊(cè)子,我就看結(jié)果,第一志愿沒有,第二志愿沒有,第三志愿也沒有,我就很奇怪,覺得不可能,因?yàn)槲覍?duì)自己的成績(jī)有信心?；氐綄W(xué)校,同學(xué)就跟我說中央戲劇學(xué)院把我錄取了。最后得知,當(dāng)年戲劇學(xué)院在全國招生10名文科生,我被選為其中之一。

進(jìn)入中央戲劇學(xué)院,課程雖然沒有上多少,卻看了大量的戲。當(dāng)時(shí)的戲劇學(xué)院有個(gè)得天獨(dú)厚的優(yōu)勢(shì),那就是所有進(jìn)京演出的劇團(tuán),都要到戲劇學(xué)院演一場(chǎng)給老師們看,因?yàn)楫?dāng)時(shí)戲劇學(xué)院有歐陽予倩、曹禺、周貽白等這樣知名的、有影響力的戲劇家,演出完再召開座談會(huì),討論戲劇中的各種問題,我們也有幸參與其中……這種良好的學(xué)習(xí)氛圍深深地影響了我,使我漸漸進(jìn)入了戲劇的大門。

其實(shí),當(dāng)時(shí)我真正想從事的是戲劇創(chuàng)作。其中還有一個(gè)原因就是,受到曹禺先生的影響,我們跟他接觸的機(jī)會(huì)較多,特別是自己寫的第一個(gè)劇本排演后還得到了他的鼓勵(lì),于是我就下定決心搞戲劇創(chuàng)作。為了創(chuàng)作,還在畢業(yè)那年想要到北大荒深入生活去,都已經(jīng)聯(lián)系好,還沒出發(fā),學(xué)校領(lǐng)導(dǎo)就找我談話,說先留校從事團(tuán)的工作,這是組織需要,三年后可以出去工作。于是,我就留校做團(tuán)委工作。團(tuán)委工作繁瑣、緊張,雖然寫劇本的時(shí)間不多,但我依然看戲、看劇本。三年后,學(xué)校黨委通知我,說中宣部為培養(yǎng)青年理論人才,由中國社會(huì)科學(xué)院文學(xué)所和中國人民大學(xué)聯(lián)合成立了一個(gè)文學(xué)研究班,學(xué)校正缺理論教師,推薦我去。于是我便開始了三年的理論學(xué)習(xí)。當(dāng)時(shí)文學(xué)研究班的班主任是何其芳先生,他給我們開了包括馬列文論、哲學(xué)、美學(xué)、文學(xué)理論、文學(xué)戲劇名著等方面200部的書單,而給我們上課的也都是美學(xué)、文學(xué)、藝術(shù)方面的大家,如朱光潛、蔡儀、馮至、余冠英、錢鍾書、季羨林、李健吾、唐弢、王朝聞等,還有全國各地的專家教授,師資可謂雄厚。我當(dāng)時(shí)的論文指導(dǎo)老師是唐弢先生,他給予我多方面的指導(dǎo)。這三年的理論學(xué)習(xí),不僅讓我深切感受到理論的重要性,還為我多年后形成的戲劇理論思想奠定了堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)。

正是由于戲劇學(xué)院良好的學(xué)習(xí)氛圍和學(xué)術(shù)傳統(tǒng),以及在文學(xué)研究班的理論學(xué)習(xí),使我從前輩們身上感受到對(duì)待理論應(yīng)該有的態(tài)度,領(lǐng)悟到藝術(shù)內(nèi)在的特性、本質(zhì)以及規(guī)律,這為我走上戲劇理論研究之路起到了重要的作用。

學(xué)術(shù)家園:那么,戲劇理論研究最注重什么?

譚霈生:戲劇理論的研究,在我看來,有兩點(diǎn)比較重要:一是審美鑒賞力,這是戲劇理論家必備的一種能力;二是基礎(chǔ)理論,不管研究什么問題,基礎(chǔ)理論一定要扎實(shí)。兩個(gè)方面相結(jié)合,才能把戲劇理論做好。

關(guān)于文藝批評(píng),別林斯基曾說過,文藝批評(píng)有兩種,一種是歷史的批評(píng),指的是要分析作品文本的社會(huì)歷史意義和內(nèi)涵;一種是美學(xué)的批評(píng),就是要對(duì)作品的藝術(shù)價(jià)值進(jìn)行分析。如果一部作品經(jīng)不住美學(xué)批評(píng)的話,就不值得再進(jìn)行歷史的批評(píng),因?yàn)樗揪筒皇撬囆g(shù)作品。這給了我們一種啟發(fā),對(duì)于戲劇理論研究,其研究對(duì)象是藝術(shù),如果沒有審美鑒賞力的話,等于很多作品就沒有了價(jià)值。對(duì)于戲劇藝術(shù)而言,這種審美鑒賞力和基礎(chǔ)理論結(jié)合,才能正確分析文本所傳達(dá)的深厚內(nèi)涵,以及研究文本中的審美價(jià)值和思想價(jià)值。