談科研一線

科學(xué)家只有在前線才會(huì)發(fā)現(xiàn)問題

新京報(bào):現(xiàn)在很多年輕人也在做這個(gè)工作,為什么你自己還要親自下潛?

汪品先:我們現(xiàn)在在建設(shè)硬件方面十分下功夫,但在軟件上出現(xiàn)了問題。很多人當(dāng)了學(xué)科帶頭人以后就不干第一線了,讓學(xué)生去干。比如現(xiàn)在很多到海去采樣的工作,都是打發(fā)學(xué)生去采的,科學(xué)家就坐在辦公室里。

這跟國(guó)際上慣例是相反的。外國(guó)科學(xué)家也會(huì)有學(xué)生幫他做,但第一步的采樣一定是自己帶頭做。

我這些年沒有少批評(píng)人家,我覺得說了也沒用,自己做一下是最好的。對(duì)于培養(yǎng)年輕人,我想用行動(dòng)影響一些人。

新京報(bào):親自下潛,是不是您的研究經(jīng)驗(yàn)也起到作用?

汪品先:對(duì),我們本來計(jì)劃要去看珊瑚礁的,結(jié)果去了以后,發(fā)現(xiàn)冷水珊瑚林,就改變了計(jì)劃。

第一次發(fā)現(xiàn)之后,我讓年輕人接著去過,但沒有完成任務(wù),我自己就得再下去。你自己不去,沒有人替你做。包括我把這個(gè)課題提到此次航次的重大位置,只有科學(xué)家自己在船上,才敢這樣。

新京報(bào):所以這次下潛是想通過自己的行為來影響別人?

汪品先:不是全為了這個(gè)才去做。最重要的是,我覺得我這個(gè)年齡是錯(cuò)了位的,該做事情的時(shí)候做不成,該退的時(shí)候反而可以做。

所以我現(xiàn)在在國(guó)際上很滑稽,跟我這樣年齡的學(xué)者一般不出來。但我現(xiàn)在還在做,因?yàn)槲襾G了好多年。

我最好的年齡在搞革命,后來又沒有條件和資金,只能跟外國(guó)人合作。現(xiàn)在有了條件,自己當(dāng)然要做。說了那么多年深海,趁我現(xiàn)在還走得動(dòng),一定要去看看。

新京報(bào):海洋科學(xué)發(fā)展方面,您還有什么擔(dān)憂的問題?

汪品先:中國(guó)可能是世界上科技投入增長(zhǎng)最快的國(guó)家。去年,我在國(guó)際會(huì)議上提出來,中國(guó)要做什么什么,國(guó)際上的反應(yīng)很不一樣,有的支持,有的不吭聲。

我就希望中國(guó)的科研隊(duì)伍真能夠在國(guó)際上站住,這不光是科學(xué)問題,包括政治、外交問題等等。怎么做好這些事,這個(gè)才是難題。你說你自己去潛一次海,那又能怎么樣?

新京報(bào):您從上世紀(jì)70年代開始海洋研究,幾次南海科考是不是也見證了中國(guó)海洋科學(xué)的發(fā)展?

汪品先:確實(shí)反映了中國(guó)海洋科學(xué)在變化。上世紀(jì)70年代末,海南島西邊的鶯歌海打南海第一口探井時(shí),我在岸邊為石油井做鑒定。1994年,我參與南海第一個(gè)古海洋學(xué)專題航次。1999年,擔(dān)任首次南海大洋鉆探的首席科學(xué)家。2005年,擔(dān)任同濟(jì)大學(xué)與法國(guó)合作舉行的“馬可·波羅”航海科考首席科學(xué)家。

那幾次依靠的都是外國(guó)裝備。而這一次,是我們自己造的裝備,國(guó)產(chǎn)化率達(dá)到95%以上。

我的這些經(jīng)歷反映了中國(guó)海洋科學(xué)從弱到強(qiáng),從封閉到開放,走向國(guó)際前沿的一個(gè)過程。而這次中國(guó)自己有手段能夠去做國(guó)際水平的工作,所以就特別高興。

新京報(bào):您說過“海洋事業(yè)迎來了鄭和下西洋600年以來的最好時(shí)機(jī)”,為什么這么說?

汪品先:我說這話其實(shí)是與中國(guó)的大陸文明和海洋文明有關(guān)。

我覺得東西方差異的一個(gè)重要內(nèi)容,是東方文明是大陸文明,西方文明是海洋文明。直到15世紀(jì)分不出誰好誰壞,大家各自發(fā)展。16世紀(jì)之后,特別是中國(guó)到了18世紀(jì)以后,我們一下子醒過來。

大陸文明有很多好的方面,但是對(duì)于創(chuàng)造性的發(fā)展和個(gè)性解放是不利的。

我認(rèn)為海洋文明有利于創(chuàng)新,現(xiàn)在我們從國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人到老百姓,海洋意識(shí)都更強(qiáng)了。

談未來安排

要做的事按重要性排序,也許哪天就“跑掉了”

新京報(bào):您身體狀態(tài)這么好,平時(shí)鍛煉身體嗎?

汪品先:年輕時(shí)會(huì)長(zhǎng)跑、游游泳,自行車騎得很多。有時(shí)候想到一個(gè)科學(xué)問題,我來勁了,在街上騎兩個(gè)鐘頭。

新京報(bào):現(xiàn)在還會(huì)騎車?

汪品先:我之前騎車上班,現(xiàn)在老伴不讓我多騎車,叫我多走路,走路也重要。

我的生活方式比較簡(jiǎn)單,看不出休息和工作的差異。科學(xué)家如果對(duì)工作提不起興趣,還是別干。你自己要有精神,在船上誰不吐啊,但討論起問題來勁的話,這些都是小事情。這是我的優(yōu)點(diǎn),到現(xiàn)在我還是很投入的。

新京報(bào):您現(xiàn)在的生活狀態(tài)是怎樣的?

汪品先:我現(xiàn)在是倒計(jì)時(shí)的,后面我要做的事情都按照重要性排著隊(duì)。

先把我的“南海大計(jì)劃”完成,如果還有幾年,再做別的重要的事。今年還有兩本中文的書,本來也不準(zhǔn)備出,后來一個(gè)老朋友去世,我想搞不好我也跑掉了,所以就出了。

怎么說呢,要叫我做的事我不想做,我就不客氣了,是不會(huì)做的。

新京報(bào):所以時(shí)間對(duì)您來講,是很寶貴的。

汪品先:我覺得自己能拿得出手的文章,都是60歲以后完成的。所以我開玩笑講,人家是博士后,我是院士后。

像地球科學(xué)、宏觀生物學(xué),眼界和經(jīng)歷很重要,你沒見過這個(gè)東西,怎么會(huì)理解?積累多了以后,自然會(huì)有很多聯(lián)想,這恰恰就是年紀(jì)大的人的長(zhǎng)處。

新京報(bào):以后會(huì)把重心放在哪里?

汪品先:我自己還想做一些人文方面的事。我這次隨船帶的是一個(gè)日本華人寫的中國(guó)史,來北京帶了林語堂的《蘇東坡傳》,這都是為后面寫東西做準(zhǔn)備。

我總覺得我們這代人的經(jīng)歷很寶貴,想把它記錄下來。明年是五四運(yùn)動(dòng)100周年,我也想寫點(diǎn)東西,有些問題需要繼續(xù)思考。

新京報(bào):未來還會(huì)再進(jìn)行深海下潛嗎?

汪品先:不知道。船長(zhǎng)給我講,等到他們1萬米的(深潛器)造好后,讓我再去,我說我不知道那時(shí)候人在哪里。

我更喜歡讓我后面的時(shí)間自由一點(diǎn),我在推中國(guó)深海研究進(jìn)入世界前沿,我自己在做,也希望一些年輕人能夠去做。(記者 王俊 倪偉)