主題鮮明的美術(shù)活動(dòng)掀起了一波波新的創(chuàng)作熱潮，受到了社會(huì)各界的熱捧。在“紀(jì)念馬克思誕辰200周年主題展覽”開(kāi)幕之際，《美術(shù)報(bào)》記者圍繞主題性美術(shù)創(chuàng)作、改革開(kāi)放40周年等熱點(diǎn)話題，對(duì)中國(guó)美術(shù)家協(xié)會(huì)分黨組書(shū)記、駐會(huì)副主席兼秘書(shū)長(zhǎng)徐里進(jìn)行了獨(dú)家專訪。

記者：近年來(lái)，中國(guó)美協(xié)先后組織了“紀(jì)念紅軍長(zhǎng)征勝利八十周年美術(shù)作品創(chuàng)作展”、“最美中國(guó)人——慶祝中國(guó)共產(chǎn)黨第十九次全國(guó)代表大會(huì)勝利召開(kāi)大型美術(shù)作品展”等主題性美術(shù)創(chuàng)作活動(dòng)，涌現(xiàn)了一批有溫度、有筋骨的作品，您如何看待主題性美術(shù)創(chuàng)作在當(dāng)下中國(guó)美術(shù)發(fā)展中所起的作用?

徐里：改革開(kāi)放以后，受到西方價(jià)值觀的影響，一段時(shí)期以來(lái)，中國(guó)美術(shù)界存在著“去思想化”、“市場(chǎng)化”、“低俗化”的現(xiàn)象。中國(guó)美協(xié)進(jìn)行認(rèn)真學(xué)習(xí)、貫徹和落實(shí)，在各省區(qū)市舉辦了37場(chǎng)專題學(xué)習(xí)活動(dòng)，把大家的思想統(tǒng)一到總書(shū)記的講話精神上來(lái)。這些都為大家積極參與到主題性美術(shù)創(chuàng)作中來(lái)奠定了良好的思想基礎(chǔ)。圍繞重要的時(shí)間節(jié)點(diǎn)和活動(dòng)，組織主題性美術(shù)創(chuàng)作，推出一批“謳歌黨、謳歌祖國(guó)、謳歌人民、謳歌英雄”的精品力作，是中國(guó)美協(xié)踐行總書(shū)記講話精神的重要舉措。

一件優(yōu)秀的美術(shù)作品是內(nèi)容與形式的完美結(jié)合，再加上美術(shù)家個(gè)人獨(dú)特的藝術(shù)語(yǔ)言。要?jiǎng)?chuàng)作好一張主題性美術(shù)作品，不僅需要美術(shù)家有深厚的藝術(shù)功底，更需要他們對(duì)所要表達(dá)的歷史事件有深入的了解和感悟。唯有如此，才能創(chuàng)作出接地氣、有情懷，打動(dòng)人心的作品。通過(guò)一次次主題性美術(shù)創(chuàng)作，扭轉(zhuǎn)了過(guò)去中國(guó)美術(shù)界存在的脫離時(shí)代、脫離人民、迎合市場(chǎng)、閉門(mén)造車(chē)的現(xiàn)象。美術(shù)家在藝術(shù)創(chuàng)作的方式方法上、思想上和行動(dòng)上都有了很大的變化。黨的十八大以后，是中國(guó)美術(shù)歷史中在主題性美術(shù)創(chuàng)作上收獲最大的一個(gè)時(shí)期，共為國(guó)家創(chuàng)作了200多幅作品，很多都是代表我們這個(gè)時(shí)代最高水平的美術(shù)作品。通過(guò)一次次的組織創(chuàng)作，中國(guó)美協(xié)也培養(yǎng)了一支創(chuàng)作隊(duì)伍。美術(shù)家參與主題性美術(shù)創(chuàng)作，對(duì)自己來(lái)說(shuō)也是鍛煉和突破，總結(jié)了創(chuàng)作經(jīng)驗(yàn)，豐富了藝術(shù)人生，思想得到了升華，技法得到了提升。

記者：相比于之前的幾次主題性美術(shù)創(chuàng)作，這次全部是圍繞馬克思生平和馬克思主義傳播來(lái)取材，在組織創(chuàng)作過(guò)程中遇到了哪些難點(diǎn)?最終呈現(xiàn)效果是否達(dá)到了預(yù)期?

徐里：最終呈現(xiàn)效果超出了大家預(yù)期。這次創(chuàng)作時(shí)間非常緊，只有3個(gè)多月，馬克思的形象大家都很熟悉，每個(gè)畫(huà)家如何表達(dá)，用什么風(fēng)格來(lái)表達(dá)就顯得尤為重要。此外，24幅作品所呈現(xiàn)的場(chǎng)景也不能重復(fù)單一，要有區(qū)別，這些對(duì)美術(shù)家來(lái)說(shuō)都是挑戰(zhàn)。美術(shù)家們?cè)谟邢薜臅r(shí)間里，通過(guò)有限的資料，查閱了大量有關(guān)馬克思生平和馬克思主義傳播的資料，每幅作品都有各自的風(fēng)格。王嫩的《終生伴侶》用寫(xiě)實(shí)風(fēng)格來(lái)表現(xiàn)馬克思和燕妮作為戰(zhàn)友、伴侶、同志的一生，從畫(huà)面中可以感受到燕妮對(duì)馬克思的無(wú)限崇敬和愛(ài)。劉健的《晚年關(guān)注俄國(guó)和東方經(jīng)濟(jì)落后國(guó)家的發(fā)展道路》用了洞窟壁畫(huà)的表現(xiàn)形式，帶有象征、裝飾、構(gòu)成的感覺(jué)。大家對(duì)馬克思的理解也非常到位，雖然都是畫(huà)馬克思，但都是各個(gè)不同時(shí)期的，有在會(huì)議中的，有在寫(xiě)作中的，有和家人在一起的，有和恩格斯在一起的。

這次創(chuàng)作的選題確定之后，所有參與的美術(shù)家坐在一起商量，根據(jù)自己的意向和特長(zhǎng)來(lái)選擇題目。創(chuàng)作過(guò)程中，中國(guó)美協(xié)組織黨史專家進(jìn)行了多次看稿，提出修改建議。大家非常用心，春節(jié)都沒(méi)怎么休息，抓緊時(shí)間在創(chuàng)作。上世紀(jì)80年代，也曾經(jīng)組織過(guò)一次馬克思題材創(chuàng)作，這次創(chuàng)作從內(nèi)容、形式到表現(xiàn)手法和尺幅，都完全超越了過(guò)去。

記者：今年是改革開(kāi)放40周年，中國(guó)美協(xié)擬舉辦哪些活動(dòng)來(lái)進(jìn)行紀(jì)念?在您看來(lái)，改革開(kāi)放以來(lái)，中國(guó)美術(shù)的發(fā)展有哪些亮點(diǎn)和成就?

徐里：中國(guó)美協(xié)將在中國(guó)美術(shù)館舉辦慶祝改革開(kāi)放40周年主題展覽。作為改革開(kāi)放的前沿陣地，廣東省委宣傳部將和中國(guó)美協(xié)共同主辦此次展覽。展覽中將有近百幅新創(chuàng)作的作品，來(lái)表現(xiàn)改革開(kāi)放40年來(lái)的重大事件。這個(gè)展覽和“真理的力量——紀(jì)念馬克思誕辰200周年主題展覽”，是中國(guó)美協(xié)本年度最重要的兩個(gè)展覽。

改革開(kāi)放前，中國(guó)美術(shù)受蘇聯(lián)影響較大。改革開(kāi)放后，中國(guó)美術(shù)家可以更多接觸到世界藝術(shù)大師的作品，能夠走進(jìn)世界各大美術(shù)館和博物館，開(kāi)拓了大家的視野。之后，經(jīng)歷了從模仿學(xué)習(xí)到自主探索的階段。再到今天，用藝術(shù)的語(yǔ)言將中國(guó)精神、中國(guó)元素表現(xiàn)出來(lái)，又是一個(gè)飛躍。中國(guó)美術(shù)家在藝術(shù)創(chuàng)作過(guò)程中有自己的話語(yǔ)權(quán)，形成了自己的審美追求和標(biāo)準(zhǔn)。黨的十八大以后，廣大美術(shù)家堅(jiān)定文化自信，在作品中更多體現(xiàn)中國(guó)元素中國(guó)精神，讓中國(guó)文化走向世界。當(dāng)下的中國(guó)美術(shù)家已經(jīng)不會(huì)再以西方標(biāo)準(zhǔn)來(lái)評(píng)價(jià)自己的作品，這是質(zhì)的變化。

記者：明年就將迎來(lái)第13屆全國(guó)美展，目前籌備進(jìn)展如何?相比往屆有哪些亮點(diǎn)?

徐里：第13屆全國(guó)美展的籌備工作已經(jīng)啟動(dòng)，中國(guó)美協(xié)近期先后在北京、杭州、貴陽(yáng)舉辦三場(chǎng)研討會(huì)，聽(tīng)取了各地美術(shù)家們對(duì)于第13屆全國(guó)美展的相關(guān)建議。在評(píng)選方式上，我們會(huì)有更加嚴(yán)格細(xì)致的要求，不受干擾，公平公正公開(kāi)地選出優(yōu)秀作品，可以全天候讓媒體和社會(huì)各界來(lái)監(jiān)督。在評(píng)委選擇上，要選擇德藝雙馨、公正公道的人，初評(píng)評(píng)委作品將單列出來(lái)，與他們選出的優(yōu)秀作品一同參加更高一級(jí)的復(fù)評(píng)，作品信息將被遮蓋掉，用儀器來(lái)投票，以作品說(shuō)話。第13屆全國(guó)美展會(huì)對(duì)一些之前新設(shè)的展區(qū)進(jìn)行加強(qiáng)。比如實(shí)驗(yàn)藝術(shù)展區(qū)，第12屆全國(guó)美展是第一次設(shè)置，參與的規(guī)模和影響力都沒(méi)有達(dá)到預(yù)期目標(biāo)。實(shí)驗(yàn)藝術(shù)如何吸引更多的當(dāng)代藝術(shù)家參與進(jìn)來(lái)，我們也會(huì)進(jìn)行引導(dǎo)。當(dāng)代藝術(shù)家的作品大多依賴于西方的觀念和審美視角，我們的當(dāng)代藝術(shù)現(xiàn)在面臨著如何體現(xiàn)中國(guó)元素和中國(guó)精神的問(wèn)題。

記者：今年下半年要召開(kāi)5年一屆的美代會(huì)了，您如何評(píng)價(jià)過(guò)去5年的美協(xié)工作，未來(lái)有哪些計(jì)劃?

徐里：過(guò)去的5年，給大家印象最深的就是中國(guó)美協(xié)充滿正能量，帶領(lǐng)全國(guó)美術(shù)家和黨中央保持高度一致。正能量、凝聚力、影響力、創(chuàng)造力，在過(guò)去5年中得到了彰顯。針對(duì)美術(shù)界存在的“市場(chǎng)化”、“低俗化”、“去思想化”的現(xiàn)象，我們發(fā)布了《中國(guó)美術(shù)工作者自律公約》，組織大家參與了主題性美術(shù)創(chuàng)作，用正能量進(jìn)行引領(lǐng)。此外，為了鼓勵(lì)廣大美術(shù)家走出畫(huà)室，深入到火熱生活中去，中國(guó)美協(xié)每年多次組織“深扎”活動(dòng)，讓大家在生活中汲取靈感，并將活動(dòng)常態(tài)化。為了推動(dòng)基層美術(shù)建設(shè)，中國(guó)美協(xié)先后在山西、貴州、廣西、云南、福建等省區(qū)舉辦了美術(shù)公益培訓(xùn)班，數(shù)千名基層美術(shù)工作者和美術(shù)愛(ài)好者參加培訓(xùn)，在基層播撒了藝術(shù)的種子。

在會(huì)員管理上，我們通過(guò)網(wǎng)絡(luò)來(lái)進(jìn)行申報(bào)，全民公開(kāi)，全民監(jiān)督，堅(jiān)決杜絕一切“走后門(mén)”現(xiàn)象。未來(lái)中國(guó)美協(xié)不僅要繼續(xù)吸收“高精尖”人才，也會(huì)更多關(guān)注和服務(wù)體制外的美術(shù)工作者和青年美術(shù)家。中國(guó)美協(xié)建立了新社會(huì)階層和人士的展覽中心，地點(diǎn)是在北京恭王府。過(guò)去都是美術(shù)工作者來(lái)找我們，現(xiàn)在是我們主動(dòng)去為大家提供平臺(tái)。恭王府的展覽場(chǎng)地將專門(mén)用來(lái)免費(fèi)為體制外的美術(shù)工作者舉辦展覽，大家可以自由申報(bào)，各省美協(xié)也可以推薦。在北京時(shí)代美術(shù)館，我們也有一個(gè)場(chǎng)地，專門(mén)為青年美術(shù)工作者舉辦展覽。從今年開(kāi)始，中國(guó)美協(xié)將啟動(dòng)建黨100周年美術(shù)創(chuàng)作工程，100年的光輝歷程通過(guò)100幅畫(huà)表現(xiàn)出來(lái)，讓廣大人民群眾真正感受到中國(guó)美術(shù)在新時(shí)代的新變化、新舉措、新成就，為建黨100周年獻(xiàn)上新時(shí)代的美術(shù)史詩(shī)畫(huà)卷。