現(xiàn)在回頭來看，最大的遺憾就是改革這條路沒有走到底。好多大國(guó)企，包括很多地方的央企沒有繼續(xù)深化改革。例如大家都知道的四大煤礦，錯(cuò)過了上一輪改革的機(jī)會(huì)，有大量的冗員，勞動(dòng)效率極低。原材料漲價(jià)的時(shí)候日子還過得去，市場(chǎng)不好時(shí)所有問題和困難都暴露出來了，現(xiàn)在是問題倒逼改革。

我們回過頭來看，成功之處在改革，接著往下走，還是要在改革上下功夫。

黃燕明：正因?yàn)橛辛松弦惠喌母母铮质〈蟛糠謬?guó)有企業(yè)全都改制了，所以相對(duì)來說日子要好過一些。但還有一些改制不徹底、或者沒有改制的國(guó)有企業(yè)，現(xiàn)在看來遺留的問題非常多，非常困難，所以很多人都說如果那時(shí)候的改革力度再大一點(diǎn)，改到底的話，可能日子會(huì)更好過。

內(nèi)生動(dòng)力何在

記者：面對(duì)新一輪的振興，東北發(fā)展的自身?xiàng)l件和環(huán)境條件都發(fā)生了變化，如何規(guī)劃發(fā)展路徑？未來振興的動(dòng)力源在哪兒？

夏德仁：國(guó)際國(guó)內(nèi)市場(chǎng)高速增長(zhǎng)的時(shí)期已經(jīng)過去了，經(jīng)濟(jì)進(jìn)入新常態(tài)。新一輪的振興，關(guān)鍵要提高企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力，要通過供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，去掉落后產(chǎn)能，降低企業(yè)的成本，把企業(yè)的負(fù)債率減下去，再通過混合所有制把企業(yè)的股權(quán)結(jié)構(gòu)徹底改變，以提高企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力。

混合所有制應(yīng)該成為今后東北國(guó)有企業(yè)改革一個(gè)非常重要的出路，遼寧現(xiàn)在正在朝這方面努力，在新常態(tài)下，只有靠企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力的提高才能真正達(dá)到東北的振興。

同時(shí)我們還有一個(gè)短板要補(bǔ)：這就是科技創(chuàng)新不夠。遼寧擁有很多科研院所、大專院校，但是科技成果轉(zhuǎn)化率不高。這本身還是體制問題，需要不斷深化改革。要調(diào)動(dòng)兩方面積極性，一個(gè)是科技成果需求方面的積極性，一個(gè)是大專院校和科研院所科技產(chǎn)業(yè)化的積極性。

杜宇新：東北地區(qū)有一個(gè)共性，科教資源比較發(fā)達(dá)。為什么大部分成果轉(zhuǎn)到外面去了？這和東北傳統(tǒng)的體制結(jié)構(gòu)有非常大的關(guān)系：體制比較僵化，小微企業(yè)沒有更多吸納成果的能力，大型企業(yè)又缺少動(dòng)力。就黑龍江來說，因?yàn)楫a(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)層次偏低、偏重，缺少成果落地、人才落地的平臺(tái)。

我們這兩年按照中央的要求，做了一些積極的探索，比如把一些好的科研成果由省、市出資共同搭建創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的平臺(tái)，這些公司留住了人才，科研成果就地轉(zhuǎn)化。

這一輪振興，黨中央、國(guó)務(wù)院特別要求東北要在創(chuàng)新上集中發(fā)力，這是一個(gè)很大的差別。