董倩：

我分析這155頂保護傘就可以看到有80%的涉案干凈都是“帶長”的，來看一下有鄭州市公安局的原副局長，有河南省公安廳治安總隊的原副處級干部，鄭州市公安消防支隊防火監(jiān)督處原處長，鄭州市公安消防支隊防火監(jiān)督處驗收科的原科長，還有鄭州市公安局金水分局的原局長，這是涉案的層級都相對比較高。另外讓人痛心的是什么，這里面有曾經(jīng)的警戒精英，他們的參與，比如說全省崗位大練兵的時候，榮獲防火監(jiān)督崗位第一名好成績。本身是消防領(lǐng)域的能手和尖兵，還有比如說這個人是榮立個人一等功，二等功，三等功，32歲被提拔為副處級領(lǐng)導(dǎo)干部等等，這是精英，人員素質(zhì)高。

另外一個違法違紀(jì)的民警，他整個是一個鏈條，各個層級都有，還有一個什么情況？就是我們還可以看從游過去的這種收受、索要好處轉(zhuǎn)為參與黃賭場所的經(jīng)營，也就是說這是三個特點是他們在這個案子里面呈現(xiàn)出來的。好，我們繼續(xù)聯(lián)系王教授。

那么首先咱們分析這個案子，這個案子當(dāng)時告破，是通過在河南省內(nèi)異地派遣警察，用撲擊的方式把它給查封的，就是你怎么看待當(dāng)時用這樣一種方式去處理這個案子，本地的警察已經(jīng)處理不了本地的案件了。

王敬波：

對，這在很多的案件當(dāng)中實際上都是用這種方法才能真正實現(xiàn)達到這種執(zhí)法的目的的。因為按照這樣的一個比例來看，當(dāng)?shù)赜邢喈?dāng)比例的警察都已經(jīng)淪陷了，如果在這種情況下，在當(dāng)?shù)赜镁脑捠遣豢赡苷嬲龑崿F(xiàn)這種結(jié)果的?？赡苓@邊會議還沒開完，這個決定還沒有做出來，那邊已經(jīng)得到了這個通風(fēng)報信了，像這種大面積的腐敗，這種塌方式的腐敗，必然使當(dāng)?shù)氐恼麄€執(zhí)法環(huán)境都已經(jīng)敗壞了，所以在當(dāng)?shù)睾芏嗟膱?zhí)法活動是無法進行的，而且實際上有很多執(zhí)法活動是警察和違法者是合謀在一起，是演給老百姓看的，如果不用異地用警的話是不會實現(xiàn)這種執(zhí)法效果的。

董倩：

王教授您怎么看整個一個鏈條各個層級的這個干警都能夠牽扯進去，都有領(lǐng)導(dǎo)干部牽扯進去，有的正副職都牽扯進去了。

王敬波：

實際上這種所謂的塌方腐敗，或者是污案是一種非常典型的腐敗形式，我們在很多的案件當(dāng)中應(yīng)該說都是似曾相識，遠的比如說廈門遠華案件，就很多案件腐敗案件當(dāng)中這種塌方式的污案是非常普遍的。我覺得是有這樣幾個原因：一個就是當(dāng)?shù)卣麄€官場的政治生態(tài)的問題，當(dāng)?shù)卣w的這種小的氣候，就不是非常清正廉明的。這樣因為警察的隊伍和當(dāng)?shù)卣麄€的政治環(huán)境，整個官場的氣氛是密切相關(guān)的。第二個就是當(dāng)?shù)赜蟹浅?fù)雜的這種盤根錯節(jié)的正向關(guān)系，警察各種官員和商場之間，從業(yè)者之間有非常復(fù)雜的關(guān)系。第三個就是有非常巨大的利益鏈條，在所有的這個污案當(dāng)中，都不是非常小的一些蠅頭小利，都是后面有很大利益誘惑的。

董倩：

另外一個王教授您怎么看，如果牽扯到各級的領(lǐng)導(dǎo)，剛才您分析了原因，那怎么看在這個河南這個案子里面所呈現(xiàn)出來的一些素質(zhì)非常優(yōu)秀的這些警員也淪陷了，要知道平時他們，比如說一等功，二等功，三等功都立過的人，怎么也會在這個問題上，也會翻跟頭？

王敬波：

個人能力與權(quán)力變現(xiàn)之間沒有直接關(guān)系，雖然我們現(xiàn)在出現(xiàn)了很多能人腐敗的現(xiàn)象，這也在很大程度上說明當(dāng)?shù)氐恼麄€反腐工作是大面積失效的。實際上在這個里頭看出來了非常典型的現(xiàn)象，就是公權(quán)力已經(jīng)完全市場化。我們可以看到在這個案件當(dāng)中反映出來了，按照級別的不同可能享受這種價值是不一樣的，整個公權(quán)力都已經(jīng)按照級別權(quán)力的不同而享受了不同的市場價值，成為了這些警察個人變現(xiàn)的一種手段了。

董倩：

好，王教授稍候我們有更多的問題給您，我們看皇家一號的案發(fā)并不是偶發(fā)，雖然不是多數(shù)，但是也不是個案，那么接下來我們就得分析怎么才能夠堵住這方面的漏洞。

董倩：

在“皇家一號”這個案件被查處之后不久，然后東莞又經(jīng)歷了三個多月的打擊整治，截至到2014年的6月廣東省公安廳披露東莞共立“涉黃”刑事案件244宗，查處“涉黃”治安案件442宗，661名犯罪嫌疑人被抓，超過1200名違法人員受到處理，其中涉嫌充當(dāng)保護傘或存在失職失察、瀆職問題的公職人員43名，其中也不乏有公安分局的局長。那么面對這樣連續(xù)出現(xiàn)的兩起案件，公安部的態(tài)度是，各級公安機關(guān)要毫不動搖的堅持從嚴(yán)治警，對不作為、亂作為，甚至徇私枉法等欽犯群眾利益的違法違紀(jì)行為，發(fā)現(xiàn)一起，查處一起，不管涉及到誰，不管職務(wù)高低都堅決一查到底，絕不顧惜，絕不手軟，這是公安部的態(tài)度，那么接下去我們請教一下王教授，您了解在面對比如說兩個案件相繼出現(xiàn)的時候，公安部門他們拿出的措施是哪些，實際的效果我們看到的又是哪些？