日前，《法制晚報(bào)》記者就全面實(shí)施一對(duì)夫婦可生育兩個(gè)孩子政策采訪(fǎng)了國(guó)家人口計(jì)生委專(zhuān)家委員會(huì)委員、中國(guó)人民大學(xué)社會(huì)與人口學(xué)院教授翟振武。

翟振武表示，人口生育高峰預(yù)計(jì)在2017年出現(xiàn)。同時(shí)，8年內(nèi)不會(huì)放開(kāi)“三孩”“四孩”。

預(yù)測(cè)2017年出現(xiàn)人口生育高峰

法制晚報(bào)：放開(kāi)二孩會(huì)給中國(guó)人口帶來(lái)什么樣的變化？

翟振武：會(huì)直接帶來(lái)出生人口的上升。盡管說(shuō)我們身邊有人主觀(guān)上不想要第二個(gè)孩子，但總是有一部分人要生的。社會(huì)關(guān)注度這么高，就是因?yàn)楹芏嗳讼肷?。所以一定?huì)引起出生人數(shù)的上升。不過(guò)，如果今年政策落地，對(duì)今年和明年的人口增長(zhǎng)沒(méi)有影響，主要的變化會(huì)在2017年出現(xiàn)，因?yàn)檎叻砰_(kāi)后生的第一批孩子最快也會(huì)出現(xiàn)在2017年左右。如“單獨(dú)”二孩政策放開(kāi)后，當(dāng)年人口比上一年增長(zhǎng)了47萬(wàn)，有人把增長(zhǎng)的人口和“單獨(dú)”二孩政策聯(lián)系在一起，這是不對(duì)的，因?yàn)檎叻砰_(kāi)后，從準(zhǔn)備生“二孩”到孩子出生，至少需要1至2年時(shí)間。全面放開(kāi)“二孩”政策以后也一樣。

法制晚報(bào)：有沒(méi)有估算的一些數(shù)據(jù)？

翟振武：我們當(dāng)時(shí)測(cè)算全面放開(kāi)“二孩”政策后第一批出生的嬰兒，第一年會(huì)有100多萬(wàn)，第二年、第三年會(huì)多一些，達(dá)到三百到四百萬(wàn)。

法制晚報(bào)：您覺(jué)得人口高峰會(huì)出現(xiàn)在什么時(shí)候？

翟振武：這應(yīng)該是一個(gè)五年的過(guò)程，中國(guó)孩子的自然間隔大概3年多一點(diǎn)?，F(xiàn)在（想生二孩）這批人的第一個(gè)孩子已經(jīng)4-5歲了，比較著急，可能就得先生。如果政策實(shí)施第一年，孩子1歲或2歲，就不一定想馬上生，而是隔2-3年再生。所以累計(jì)的能量的釋放大概需要5年的過(guò)程。

8年內(nèi)不會(huì)放開(kāi)

“三孩”“四孩”生育

法制晚報(bào)：有人建議現(xiàn)在應(yīng)該“鼓勵(lì)生育”，您怎么看？

翟振武：有人認(rèn)為中國(guó)已經(jīng)到了生育危機(jī)的時(shí)候了，怎么還不放開(kāi)生育。對(duì)此，領(lǐng)導(dǎo)層的認(rèn)識(shí)應(yīng)該是“我們應(yīng)該放開(kāi)，但沒(méi)到你們說(shuō)的‘危機(jī)’的地步”，這些說(shuō)法有些過(guò)分，鼓勵(lì)人口生育為時(shí)過(guò)早。另外，從世界其他國(guó)家來(lái)看，并沒(méi)有看到鼓勵(lì)生育的效果，至少說(shuō)沒(méi)有更好的經(jīng)驗(yàn)。

法制晚報(bào)：中國(guó)會(huì)不會(huì)以后放開(kāi)三孩四孩五孩？

翟振武：至少在最近5年到8年內(nèi)不會(huì)，因?yàn)樵谧罱?年會(huì)有一個(gè)很大的生育率上升的高峰。放開(kāi)“二孩”會(huì)影響很多人，但放開(kāi)“三孩”、“四孩”對(duì)絕大多數(shù)人沒(méi)有什么影響，畢竟想生“三孩”、“四孩”的人有限，即使放開(kāi)，也不會(huì)對(duì)人口的增加帶來(lái)太大的影響。

想生“二孩”現(xiàn)在即可懷孕

法制晚報(bào)：“二孩”政策落地最需要做的工作是什么？

翟振武：需要全國(guó)人大修改計(jì)劃生育法，有望12月在全國(guó)人大常委會(huì)上討論。修法的草案早就有了，內(nèi)部討論過(guò)，還有一些確定不下來(lái)的，小修就會(huì)比較容易，就把“一對(duì)夫婦生育一個(gè)孩子”去掉就行了，別的就不會(huì)有太大的問(wèn)題了。計(jì)劃生育法規(guī)定的也是比較框架性的。全國(guó)人大修完計(jì)劃生育法以后，各個(gè)省區(qū)市再修訂地方法規(guī)。

法制晚報(bào)：全面“二孩”政策目前還沒(méi)有落地，對(duì)于想要“二孩”的夫婦，按照目前的政策情況，何時(shí)可以準(zhǔn)備懷孕？

翟振武：從懷孕到孩子出生還要10個(gè)月，如果想生，現(xiàn)在懷孕也沒(méi)有問(wèn)題。

網(wǎng)友調(diào)侃“計(jì)生新標(biāo)語(yǔ)”沒(méi)道理

法制晚報(bào)：最近，朋友圈里有個(gè)段子：經(jīng)濟(jì)搞上去人口跟上來(lái)，二胎獎(jiǎng)一胎罰丁克不育都該抓，農(nóng)村要想富多生孩子能種樹(shù)。您怎么看？

翟振武：我認(rèn)為沒(méi)有道理。以前提出來(lái)“經(jīng)濟(jì)搞上去，人口降下來(lái)”，是因?yàn)榻?jīng)濟(jì)搞得好一點(diǎn)，人口的數(shù)量再降一些，這樣人均的收入提高會(huì)快一些?，F(xiàn)在調(diào)整計(jì)劃生育政策是老齡化、勞動(dòng)力減少等情況出現(xiàn)，需要人口結(jié)構(gòu)合理一些。

法制晚報(bào)：現(xiàn)在放開(kāi)二孩，以前沒(méi)放開(kāi)時(shí)那些因生了二孩被罰了的家庭應(yīng)不應(yīng)該退回罰款？

翟振武：這是一個(gè)大的轉(zhuǎn)型時(shí)期，法律法規(guī)都會(huì)有生效的日期，都會(huì)有一個(gè)銜接問(wèn)題。生效日期之前的按現(xiàn)行法律執(zhí)行，生效后按新法執(zhí)行。

法制晚報(bào)：您怎樣評(píng)價(jià)張藝謀超生被罰“巨款”？

翟振武：根據(jù)法律條文，巨額罰款沒(méi)問(wèn)題。新修的社會(huì)撫養(yǎng)費(fèi)征收辦法對(duì)違法多生育一個(gè)子女的，按照上年度總收入的二至三倍征收。但如果實(shí)際收入明顯高于當(dāng)?shù)厝司杖肭覠o(wú)法核實(shí)，按照人均收入的四至六倍征收。

本版文/記者 溫如軍