白巖松：

　　您用的是專業(yè)術(shù)詞，但是用老百姓懂得語(yǔ)言來說，是不是相當(dāng)于交給了國(guó)家隊(duì)的，是銀行的還是什么的這種專業(yè)運(yùn)行機(jī)構(gòu)？

　　鄭秉文：

　　對(duì)，是專業(yè)的投資機(jī)構(gòu)，專業(yè)的隊(duì)伍。

　　白巖松：

　　帶有國(guó)家隊(duì)的色彩，不是說交給私人去運(yùn)營(yíng)？

　　鄭秉文：

　　不是。

　　白巖松：

　　好，接下來我們就繼續(xù)去關(guān)注我們的救命錢，如何在保值和增值的過程中，減少它的風(fēng)險(xiǎn)，讓我們的未來更值得期待。

　　解說：

　　2009年至2014年，企業(yè)養(yǎng)老保險(xiǎn)基金收益率分別為2.2%、2.0%、2.5%、2.6%、2.4%、2.9%，低于同期一年期銀行存款利率。今天人社部發(fā)布的《中國(guó)社會(huì)保險(xiǎn)發(fā)展年度報(bào)告2014》給出了這樣的數(shù)字。

　　人力資源和社會(huì)保障部新聞發(fā)言人 李忠：

　　按照現(xiàn)行政策，基金投資范圍是嚴(yán)格限定于銀行存款和買國(guó)債，禁止投入其他金融和經(jīng)營(yíng)性事業(yè)，這對(duì)保障基金安全起到了重要作用。但是，也確實(shí)存在投資渠道偏窄、基金貶值縮水的問題，不利于調(diào)動(dòng)群眾參保繳費(fèi)的積極性，影響基金的支撐能力。

　　解說：

　　報(bào)告顯示，截至2014年底 養(yǎng)老保險(xiǎn)基金的結(jié)余達(dá)到3.5萬億元，然而收支平衡的壓力也日益凸顯。

　　人力資源和社會(huì)保障部新聞發(fā)言人 李忠：

　　近年來，養(yǎng)老保險(xiǎn)、醫(yī)療保險(xiǎn)收入的增幅低于支出的增幅，收支平衡面臨越來越大的壓力，這在報(bào)告中也反映出來。

　　解說：

　　根據(jù)報(bào)告，2014年，盡管大多數(shù)的省份養(yǎng)老金都有結(jié)余，但也出現(xiàn)了河北、黑龍江、寧夏三省的企業(yè)職工養(yǎng)老保險(xiǎn)基金支出大于收入的情況。養(yǎng)老金如何保值增值？已成為政府和輿論關(guān)切的熱點(diǎn)話題。

　　人力資源和社會(huì)保障部新聞發(fā)言人 李忠：

　　黨的十八大報(bào)告中明確提出，要建立社會(huì)保險(xiǎn)基金投資運(yùn)營(yíng)制度，確保基金安全和保值增值。黨的十八屆三中全會(huì)決定進(jìn)一步提出要加強(qiáng)社會(huì)保險(xiǎn)基金投資管理和監(jiān)督，推進(jìn)基金市場(chǎng)化、多元化的投資運(yùn)營(yíng)

　　解說：

　　拓寬資金籌集的渠道，增強(qiáng)基金自身的收支平衡能力，一些地方也曾做出嘗試。2012年3月20號(hào)，全國(guó)社保基金理事會(huì)發(fā)布消息：受廣東省政府委托，將投資運(yùn)營(yíng)廣東省城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)結(jié)存資金1千億元，這對(duì)地方養(yǎng)老的保險(xiǎn)資金尚屬首次。

　　2012年3月21日 新聞：

　　全國(guó)社保基金理事會(huì)受托投資運(yùn)營(yíng)廣東省部分養(yǎng)老金，將采取更為審慎的投資方針，該項(xiàng)資金將主要投資于國(guó)債、銀行存款、企業(yè)債、金融債等有固定收益的產(chǎn)品，委托人可獲得不低于同期銀行定期存款利息的收益。

　　解說：

　　在養(yǎng)老金該不該進(jìn)入市場(chǎng)化運(yùn)營(yíng)的爭(zhēng)論中，當(dāng)時(shí)廣州街頭的一些市民表示了贊同的態(tài)度。

　　廣州市民：

　　有保障了 我太高興了

　　廣州市民

　　那好事啊。

　　解說：

　　隨后的數(shù)據(jù)顯示，2013年這1000億元的收益率為6.2%，跑贏同期2.6%的通貨膨脹率。除了廣東，在其他個(gè)別地區(qū)這樣的探索也在進(jìn)行。而如今，如何找到行之有效的方式，讓全國(guó)3.5萬億的養(yǎng)老金保值增值，仍然是個(gè)挑戰(zhàn)。

　　白巖松：

　　其實(shí)現(xiàn)在養(yǎng)老保險(xiǎn)基金這個(gè)投資的辦法，還處在征求意見的過程中，截至的時(shí)間是到7月13號(hào)，您可以通過發(fā)電子郵件等等的方式去表達(dá)自己的意見，因?yàn)檫@個(gè)畢竟是跟咱們每一個(gè)人息息相關(guān)的，針對(duì)這個(gè)問題，接下來繼續(xù)連線鄭秉文主任，鄭主任，那接下來還得問，保值增值大家都覺得是一件好事兒，跟我們是息息相關(guān)，但是息息相關(guān)在哪？它真的如果入市了將來獲得相當(dāng)好的收益，也就是錢多了，我們獲得的紅利是什么？

　　鄭秉文：

　　這個(gè)收益是長(zhǎng)期的，作為養(yǎng)老金待遇的發(fā)放，那么是有公式的，它給你繳費(fèi)的年限，繳費(fèi)的基數(shù)，繳費(fèi)的水平等等等等，總之，它是根據(jù)繳費(fèi)的這個(gè)待遇的公式計(jì)算出來的，那么養(yǎng)老基金在它收益之后，獲益的是這個(gè)制度長(zhǎng)期的支付能力，這個(gè)支付能力如果弱的話，或者上升的話，那勢(shì)必要拖累財(cái)政，那么財(cái)政是大家納稅人的錢，那么花這不花那，如果過多的被養(yǎng)老金占用了，那么實(shí)際等于拖累了國(guó)家其他的投資，拖累了國(guó)家其他的財(cái)政的一些支出，那么對(duì)老百姓來講，那還是羊毛出在羊身上，所以長(zhǎng)期來看這是一個(gè)制度所有納稅人息息相關(guān)的一個(gè)事情。

　　白巖松：

　　接下來去關(guān)注，比如說當(dāng)我們的養(yǎng)老金可以入市了以后，是否會(huì)給它一些優(yōu)惠的待遇，特殊的政策，讓他能進(jìn)入到普通人可能進(jìn)不了的領(lǐng)域去投資相關(guān)的股票，給他特殊照顧，這里會(huì)有這樣的嗎？那可能又會(huì)有人說了，這不公平啊。

　　鄭秉文：

　　我這個(gè)理解是跟你一樣的，通過全國(guó)社保基金理事會(huì)這十幾年的實(shí)踐來看，我覺得在資本市場(chǎng)上他們是平等的競(jìng)爭(zhēng)者，他們是同樣的機(jī)構(gòu)投資者，所不同的僅僅是他投資的，是養(yǎng)老基金，它是全國(guó)最大的投資者，這是不同的地方地那么相同的地方在于，它們的競(jìng)爭(zhēng)起跑線是一致的，政策應(yīng)該是一致的。

　　白巖松：

　　那接下來我們的這個(gè)養(yǎng)老金是否在有人感覺，它可能不會(huì)虧，但掙的也不一定多，會(huì)這樣嗎？還是會(huì)完全根據(jù)市場(chǎng)的波動(dòng)去進(jìn)行？

　　鄭秉文：

　　是，養(yǎng)老金的發(fā)放的多少，那么跟股市的跌和漲，跟收益的多和少?zèng)]有直接的必然的聯(lián)系，它是一個(gè)養(yǎng)老支付能力的強(qiáng)和弱的一個(gè)問題，所以養(yǎng)老金的收益情況，股市的情況，跟養(yǎng)老金的發(fā)放沒有直接的太大的關(guān)系。

　　白巖松：

　　但是養(yǎng)老金當(dāng)然要去選擇相對(duì)質(zhì)量比較好的股票，特靠得住的這種基金公司對(duì)吧？

　　鄭秉文：

　　對(duì)，那么說到這，那就是它一個(gè)非常專業(yè)的事情了，它的資產(chǎn)的配置，它的專業(yè)人士的挑選，它的專業(yè)機(jī)構(gòu)的挑選，那么有一套嚴(yán)格的程序。

　　白巖松：

　　好，非常感謝鄭教授今天帶給我們的解讀，其實(shí)今天我們談?wù)撨@樣的一個(gè)話題，真正救星應(yīng)該是救他自己，而救他自己又是救我們每一個(gè)人的未來，這一點(diǎn)我們應(yīng)該相信，但是它畢竟涉及到上限30%可能就要入市了，通過基金等等，這就要求著中國(guó)經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在在進(jìn)行艱難的轉(zhuǎn)型，其實(shí)中國(guó)的股市也應(yīng)該進(jìn)行艱難的轉(zhuǎn)型，由這樣的一個(gè)資金密集型和投機(jī)密集型向真正健康和穩(wěn)定的方式去發(fā)展，這樣，我們的救命錢才能放心的放到那。