“舍得一身剮”的調(diào)查

　　《瞭望東方周刊》：如何進(jìn)行一場(chǎng)現(xiàn)場(chǎng)調(diào)查取證？

　　許昆林：反壟斷局有2個(gè)調(diào)查處，每個(gè)處4個(gè)人，共8人。每個(gè)人都要查大量案件，要處理的頭緒特別多。

　　我們也遭遇過(guò)現(xiàn)場(chǎng)對(duì)抗和軟抵制，所以外圍調(diào)查很有技巧、不能打草驚蛇。譬如查乳粉企業(yè)縱向價(jià)格壟斷協(xié)議案，他們?cè)卩]件中建議不要用書(shū)面溝通，要口頭表述。這些內(nèi)容我們都是在已刪除的郵件里找到的。

　　但若想人不知、除非己莫為，只要有違法事實(shí)，就沒(méi)有不被發(fā)現(xiàn)的。

　　我們有技術(shù)人員，會(huì)找下游、找交易相對(duì)人協(xié)助調(diào)查，也有政策。第一個(gè)主動(dòng)報(bào)告并提供重要證據(jù)的，可以免除處罰；第二個(gè)可以按照不低于50%的幅度減輕處罰。

　　《瞭望東方周刊》：5年前你調(diào)入國(guó)家發(fā)改委價(jià)格監(jiān)督檢查司時(shí)，中國(guó)的反壟斷工作剛剛起步，反壟斷局是如何發(fā)展起來(lái)的？

　　許昆林：2009年12月，我調(diào)入價(jià)格監(jiān)督檢查司時(shí)，司里共有6個(gè)處、26人，其中一個(gè)處負(fù)責(zé)價(jià)格反壟斷，僅有兩個(gè)人。

　　那時(shí)正是“蒜你狠”和“豆你玩”流行的階段，部分農(nóng)產(chǎn)品正瘋狂漲價(jià)，國(guó)務(wù)院開(kāi)會(huì)研究解決這個(gè)事情。我們就去調(diào)查，去找蔬菜協(xié)會(huì)大蒜分會(huì)和綠豆分會(huì)。

　　2010年7月，重罰了一批串通漲價(jià)、哄抬農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格的企業(yè)。其中，串通、捏造散布綠豆?jié)q價(jià)信息、操縱市場(chǎng)價(jià)格的吉林玉米中心批發(fā)市場(chǎng)有限公司被處以100萬(wàn)元罰款。

　　通過(guò)整治，農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格回歸平穩(wěn)。2011年7月，價(jià)格監(jiān)督檢查司獲中編辦批復(fù)，更名為價(jià)格監(jiān)督檢查與反壟斷局，編制增加了20個(gè)，達(dá)到46人，處室增設(shè)4個(gè)，也批準(zhǔn)了8個(gè)省市對(duì)各自的價(jià)格反壟斷部門(mén)進(jìn)行擴(kuò)編，總計(jì)150個(gè)。

　　《瞭望東方周刊》：據(jù)稱，調(diào)查處的處長(zhǎng)出發(fā)前都要聽(tīng)《拉德斯基進(jìn)行曲》和貝多芬的交響樂(lè)壯行，有這么艱難嗎？

　　許昆林：我們的執(zhí)法環(huán)境還不夠好。我給他們講過(guò)，執(zhí)法要有“舍得一身剮，敢把皇帝拉下馬”的精神。

　　有的地方政府部門(mén)，還把監(jiān)管與發(fā)展生產(chǎn)力相對(duì)立。其實(shí)監(jiān)管就是生產(chǎn)力。譬如三聚氰胺事件，就是監(jiān)督不到位，給奶企帶來(lái)多大損失！

　　但這也不能完全責(zé)怪執(zhí)法部門(mén)，執(zhí)法可能受到干擾。現(xiàn)在，對(duì)行政執(zhí)法還是不夠重視。我的想法是，必須全國(guó)統(tǒng)一執(zhí)法尺度與標(biāo)準(zhǔn)。