原標(biāo)題：“反腐”相聲時(shí)隔26年再登春晚 中紀(jì)委伸援手

　　[摘要]在春晚舞臺上，以反腐為題材的相聲并不多見，最近的一個(gè)要回溯到1988年。那年，牛群的相聲《巧立名目》以辛辣諷刺的語言反映出了官場民間的種種社會現(xiàn)象，讓人至今看來都余味無窮。

　　14日，西安交通大學(xué)路66號公路咖啡館，苗阜（左）、王聲（右）兩位青年相聲演員今年將第一次登上春晚舞臺。新京報(bào)實(shí)習(xí)生 彭子洋 攝

　　新京報(bào)2月16日報(bào)道，在春晚舞臺上，以反腐為題材的相聲并不多見，最近的一個(gè)要回溯到1988年。那年，牛群的相聲《巧立名目》以辛辣諷刺的語言反映出了官場民間的種種社會現(xiàn)象，讓人至今看來都余味無窮。

　　時(shí)隔26年，春晚節(jié)目組向陜西相聲演員苗阜、王聲定制“反腐相聲”，引發(fā)外界關(guān)注。2月6日，苗阜、王聲亮相央視春晚首次大聯(lián)排，輿論隨即將“諷刺尺度堪稱三十年來之最”的名號冠以他們的作品。

　　2月14日，新京報(bào)記者專訪苗阜、王聲，了解反腐相聲從定制到出爐背后的故事。

　　【對話人物】 苗阜、王聲

　　80后，陜西青年相聲演員，2007年創(chuàng)立陜西青年曲藝社(后更名為“西安青曲社”)。2014年，繼在北京衛(wèi)視春晚上憑借相聲《滿腹經(jīng)綸》走紅后，兩人又?jǐn)y相聲《學(xué)富五車》亮相央視元宵晚會，完成了在央視舞臺的首秀。同年，在第七屆CCTV相聲大賽上，相聲《滿腹經(jīng)綸》獲得作品金獎。

　　“肯定讓你聽到你不知道的”

　　新京報(bào)：你們的反腐相聲叫什么名字？

　　苗阜：現(xiàn)在是《這不是我的》。我不知道會不會有調(diào)整，到最后可能還會改。

　　新京報(bào)：你們的相聲和央視春晚上一個(gè)反腐相聲《巧立名目》相比，有什么區(qū)別？

　　苗阜：當(dāng)年牛群和李立山老師說《巧立名目》的時(shí)候，兩位往那兒一站就像相聲里那人物。從藝術(shù)角度講，人家的水平在那會兒已經(jīng)相當(dāng)成熟了。再者，社會風(fēng)氣也不一樣了，那時(shí)候這種題材說得比較少。

　　現(xiàn)在的年輕人看春晚就是圖一樂兒，不是太關(guān)注更多能引發(fā)思考的問題。這就給我們增加了難度，我們盡可能用自己的方式讓大家去樂呵。

　　新京報(bào)：你們更希望關(guān)注社會問題？

　　苗阜：相聲本來就是社會熱點(diǎn)的總結(jié)，一直都是這樣。反腐現(xiàn)在已經(jīng)是一個(gè)大熱點(diǎn)，全國老百姓都覺得大快人心，所以我覺得這個(gè)題材現(xiàn)在出應(yīng)該是正好的時(shí)候。

　　新京報(bào)：聽說你們的相聲尺度很大，相聲的尺度怎么把握？

　　苗阜：我不知道尺度怎么定位。反正春晚節(jié)目組領(lǐng)導(dǎo)還是很開通的，“你們放開了說，不用藏著掖著，沒什么忌諱。只要不是惡意攻擊。”我們就實(shí)事求是地說。

　　新京報(bào)：有報(bào)道說你們的作品刻畫了行賄的細(xì)節(jié)，會有收錢、收房、收情婦等細(xì)節(jié)？

　　苗阜：跟報(bào)道的好像有點(diǎn)兒差別。重點(diǎn)不在那兒，我們的作品重點(diǎn)不在于寫貪污受賄。貪污十萬和貪污一個(gè)億在老百姓那里都是一樣的，我們的重點(diǎn)還是想從貪官心態(tài)上走。車子房子情婦那些東西我們都是淡化的，基本上都是一筆帶過。主要還是從心理上找包袱。

　　新京報(bào)：你認(rèn)為相聲更重要的是諷刺還是逗樂？

　　苗阜：相聲最早不就是街頭藝人的謀生手段嘛，后來定義成“文藝戰(zhàn)線上的輕騎兵”，有宣傳和諷刺的作用。我覺得還是得先把大家逗樂了吧。

　　新京報(bào)：現(xiàn)在對官員貪腐情況公開的透明度很大，這些東西如何通過藝術(shù)來展現(xiàn)？

　　苗阜：大家都知道的事兒我說他干嗎？我肯定讓你聽到你不知道的。相聲，尤其是登上春晚這種舞臺的相聲一定得起引領(lǐng)作用。如果現(xiàn)在完全把新聞里的東西拿過來放我這里，就沒勁了。我這就不是相聲，就是念詞兒的。

　　王聲：我們要是跟新聞都一樣，你聽新聞去不就好了？看我們干嗎啊。

　　中紀(jì)委伸援手 “需要幫助就說話”

　　新京報(bào)：什么時(shí)候確定要上今年央視春晚的？

　　苗阜：去年10月30日成立的劇組，我是在30日之前幾天接到通知的。當(dāng)天下午去報(bào)到后大概對幾個(gè)選題探討了一下，最后定了反腐題材。

　　新京報(bào)：當(dāng)時(shí)是準(zhǔn)備了幾個(gè)題？

　　苗阜：我們是先見面，人家定了倆題。按照這倆題，看有沒有這方面的節(jié)目。我們按照這個(gè)選題，報(bào)了仨節(jié)目。最后他們還是偏向于反腐，就這么定下來。

　　新京報(bào)：圈內(nèi)人怎么評價(jià)你們接這個(gè)題？

　　苗阜：接觸過我們題材的，包括在一塊兒聊過的，第一反應(yīng)就是扎手，覺得挺難碰的。說點(diǎn)兒輕松愉快的多好，而且關(guān)鍵是我們沒有生活，貪官的生活離我們太遙遠(yuǎn)了。

　　新京報(bào)：你們怎么揣摩貪官的心理？

　　苗阜：因?yàn)槿鄙龠@方面生活經(jīng)驗(yàn)，我們就從人性上來考慮。人到了這個(gè)位置他會怎么想。相聲里的人物要立起來，心態(tài)也要立起來。我們就在這個(gè)方面著重。但是你說最終解決沒解決這個(gè)問題，我們也不知道。沒當(dāng)過官兒，更沒當(dāng)過貪官兒。

　　王聲：到底解決沒解決還得演完之后看“笑果”。

　　新京報(bào)：聽說你們跟陜西省紀(jì)委開過座談會，有這事兒嗎？

　　苗阜：你知道人無助的時(shí)候是什么狀態(tài)？愁啊，我都快把我的茶海（飲茶器具）啃掉一塊兒了。好在陜西省委對我們都很關(guān)心，我早上打電話過去求助，下午就安排好了。省紀(jì)委的領(lǐng)導(dǎo)都在，我們一塊兒開了個(gè)座談會。

　　他們把全國有典型性的案例都跟我們說了一遍，包括他們在調(diào)查中的一些感受。開這個(gè)會的收獲，更多的是一種啟發(fā)，我們在創(chuàng)作時(shí)會想在他們的調(diào)查當(dāng)中，官員的心態(tài)是什么樣的。

　　新京報(bào)：跟陜西省紀(jì)委接觸之后，感覺幫助大嗎？

　　苗阜：會有幫助，這是鮮活的案例，可以開拓創(chuàng)作的思路。我跟王聲交流時(shí)說，素材很多，這次用不上可能下次在別的地方會用得上。昨天（13日）中紀(jì)委工作人員還給我發(fā)短信聯(lián)系，說需要什么幫助就說話。