記者：三中全會(huì)提出的全面深化改革的總目標(biāo)有哪些特點(diǎn)和亮點(diǎn)？

　　施芝鴻：總目標(biāo)的特點(diǎn)和亮點(diǎn)就在于：既簡(jiǎn)潔鮮明、鼓舞人心，又內(nèi)涵深刻、層次鮮明。其中，包括兩句話的改革目標(biāo)總概括，就是完善和發(fā)展中國(guó)特色社會(huì)主義制度，推進(jìn)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化；“三個(gè)性”的改革方法論，就是必須更加注重改革的系統(tǒng)性、整體性、協(xié)同性；五位一體的具體改革目標(biāo)，就是加快發(fā)展社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)、民主政治、先進(jìn)文化、和諧社會(huì)、生態(tài)文明；“三個(gè)讓”的改革根本目的，就是讓一切勞動(dòng)、知識(shí)、技術(shù)、管理、資本的活力競(jìng)相迸發(fā)，讓一切創(chuàng)造社會(huì)財(cái)富的源泉充分涌流，讓發(fā)展成果更多更公平惠及全體人民。

　　設(shè)定這樣的總目標(biāo)，既高屋建瓴，又提綱挈領(lǐng)，指明了全面深化改革的前進(jìn)方向，必將成為打勝這場(chǎng)改革攻堅(jiān)戰(zhàn)的決定性因素。

　　完善和發(fā)展中國(guó)特色社會(huì)主義制度，同推進(jìn)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化是并行不悖的

　　記者：您談到了“兩句話的改革目標(biāo)總概括”，這兩句話的內(nèi)在聯(lián)系是什么？

　　施芝鴻：全面深化改革總目標(biāo)的這兩句話，其內(nèi)在邏輯是：我們黨要善于運(yùn)用不斷完善的制度和法律治理國(guó)家，并把這些制度和法律轉(zhuǎn)化為管理國(guó)家的效能，不斷提高黨科學(xué)執(zhí)政、民主執(zhí)政、依法執(zhí)政水平。

　　我們黨在長(zhǎng)期實(shí)踐中探索形成的中國(guó)特色社會(huì)主義制度，已被實(shí)踐證明是唯一能夠發(fā)展中國(guó)、發(fā)展社會(huì)主義、發(fā)展馬克思主義的制度體系。我們應(yīng)當(dāng)不斷增強(qiáng)對(duì)中國(guó)特色社會(huì)主義的道路自信、理論自信、制度自信。那種動(dòng)輒就想拋開(kāi)中國(guó)特色社會(huì)主義而另起爐灶的政治主張，就像魯迅先生辛辣諷刺過(guò)的那樣：“恰如用自己的手拔著自己的頭發(fā)要離開(kāi)地球一樣”可笑。

　　我們強(qiáng)調(diào)“三個(gè)自信”，并不意味著中國(guó)特色社會(huì)主義的一些具體制度就不需要進(jìn)一步完善了。黨的十八屆三中全會(huì)啟動(dòng)的全面深化改革攻堅(jiān)戰(zhàn)、全會(huì)《決定》提出的五位一體全面深化改革的具體目標(biāo)和各項(xiàng)重大改革措施，都是聚焦于“以更大的政治勇氣和智慧，不失時(shí)機(jī)深化重要領(lǐng)域改革，堅(jiān)決破除一切妨礙科學(xué)發(fā)展的思想觀念和體制機(jī)制弊端，構(gòu)建系統(tǒng)完備、科學(xué)規(guī)范、運(yùn)行有效的制度體系，使各方面制度更加成熟更加定型”的。全面深化改革中提出了許多突破性思路、創(chuàng)新性舉措，可以預(yù)期，這必將根本改變我國(guó)目前多個(gè)領(lǐng)域產(chǎn)能過(guò)剩而又多個(gè)領(lǐng)域制度供應(yīng)匱乏的局面，有力推動(dòng)中國(guó)特色社會(huì)主義制度的自我完善和發(fā)展。萌生和形成于全面改革過(guò)程中的中國(guó)特色社會(huì)主義，必將更加成熟更加定型于全面深化改革之中。

　　完善和發(fā)展中國(guó)特色社會(huì)主義制度，同推進(jìn)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化是并行不悖的。黨的十八大要求全黨同志“必須準(zhǔn)備進(jìn)行具有許多新的歷史特點(diǎn)的偉大斗爭(zhēng)”，這也對(duì)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化提出了新的更高要求。因此，我們既要下硬功夫去完善和發(fā)展中國(guó)特色社會(huì)主義制度，又要花大氣力推進(jìn)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化。

　　可以把推進(jìn)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化，看成是工業(yè)、農(nóng)業(yè)、國(guó)防、科技“四個(gè)現(xiàn)代化”之后的“第五個(gè)現(xiàn)代化”

　　記者：您認(rèn)為應(yīng)該怎樣理解國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化？?jī)烧咧g有什么內(nèi)在聯(lián)系？

　　施芝鴻：國(guó)家治理體系和治理能力，是一個(gè)國(guó)家的制度和制度執(zhí)行能力的集中體現(xiàn)。國(guó)家治理體系是在我們黨領(lǐng)導(dǎo)下管理國(guó)家的制度體系，包括經(jīng)濟(jì)、政治、文化、社會(huì)、生態(tài)文明和黨的建設(shè)等各領(lǐng)域體制機(jī)制、法律法規(guī)安排，也就是一整套緊密相聯(lián)、相互協(xié)調(diào)的國(guó)家制度。國(guó)家治理能力則是運(yùn)用國(guó)家制度管理各方面事務(wù)的能力，包括改革發(fā)展穩(wěn)定、內(nèi)政外交國(guó)防、治黨治國(guó)治軍等各個(gè)方面。國(guó)家治理體系和治理能力是一個(gè)相輔相成的有機(jī)整體。有了好的國(guó)家治理體系，才能提高治理能力；提高了國(guó)家治理能力，才能充分發(fā)揮國(guó)家治理體系的效能。

　　國(guó)家治理體系現(xiàn)代化，既要靠制度，又要靠我們?cè)趪?guó)家治理上的高超能力，靠高素質(zhì)干部隊(duì)伍。從這個(gè)意義上，可以把推進(jìn)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化，看成是我們黨繼提出工業(yè)、農(nóng)業(yè)、國(guó)防、科技這“四個(gè)現(xiàn)代化”之后，提出的“第五個(gè)現(xiàn)代化”。這表明，我們黨和國(guó)家的治理體系和治理能力，正在不斷朝著體現(xiàn)時(shí)代性、把握規(guī)律性、富于創(chuàng)造性的目標(biāo)前進(jìn)，正在不斷深化對(duì)共產(chǎn)黨執(zhí)政規(guī)律、社會(huì)主義建設(shè)規(guī)律和人類社會(huì)發(fā)展規(guī)律的認(rèn)識(shí)和運(yùn)用。

　　全會(huì)《決定》把中國(guó)特色社會(huì)主義制度的成熟化、定型化提升到推進(jìn)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化的高度，這不是偶然的。在全會(huì)《決定》中，現(xiàn)代化這個(gè)關(guān)鍵詞共出現(xiàn)了21次之多。這是因?yàn)椋F(xiàn)在，我們比歷史上任何時(shí)期都更接近中華民族偉大復(fù)興的目標(biāo)，也比歷史上任何時(shí)期都更接近建成社會(huì)主義現(xiàn)代化國(guó)家目標(biāo)。所以，全會(huì)《決定》不但是以問(wèn)題為導(dǎo)向，而且也是以國(guó)家治理現(xiàn)代化為指向的。

　　推進(jìn)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化，必須通過(guò)多種信息化手段和智能化平臺(tái)來(lái)輔助實(shí)現(xiàn)。本次全會(huì)《決定》提出，“建立全社會(huì)房產(chǎn)、信用等基礎(chǔ)數(shù)據(jù)統(tǒng)一平臺(tái)，推進(jìn)部門信息共享”；“完善收入分配調(diào)控體制機(jī)制和政策體系，建立個(gè)人收入和財(cái)產(chǎn)信息系統(tǒng)”等。這些舉措也表明了信息化系統(tǒng)和平臺(tái)將在現(xiàn)代國(guó)家治理和社會(huì)治理中發(fā)揮越來(lái)越大的作用。

　　記者：“治理”同“管理”僅一字之差，如何理解其內(nèi)涵的差別？

　　施芝鴻：國(guó)家治理體系、治理能力所強(qiáng)調(diào)的治理，同管理既有聯(lián)系也有區(qū)別。管理一般指自上而下的縱向管理、垂直管理，并且管理主體單一，由此而來(lái)的橫不到邊、縱不到底的管理空白、管理漏洞甚多。而治理既包括各方面的科學(xué)管理，也包括法治、德治、自治、共治等內(nèi)涵。治理在內(nèi)涵上比管理更寬泛，參與共同治理的主體更多元。提出國(guó)家治理這個(gè)概念，有利于在中國(guó)共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)下，把國(guó)家對(duì)現(xiàn)代化建設(shè)各領(lǐng)域的有力有序有效管理，同各種范疇、各種層次、各種形式的多元治理相結(jié)合，做到國(guó)家治理、社會(huì)治理的全覆蓋。

　　記者：如何推進(jìn)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化？

　　施芝鴻：黨的十八屆三中全會(huì)《決定》部署的全面深化改革，從總目標(biāo)、路線圖到各項(xiàng)具體改革舉措，都是從國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化的總體角度考慮的。特別是《決定》關(guān)于“六個(gè)緊緊圍繞”的全面深化改革路線圖，實(shí)際上已為我們指明了推進(jìn)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化的正確路徑。這就是：推進(jìn)資源配置更加市場(chǎng)化、實(shí)現(xiàn)效益最大化和效率最優(yōu)化；推進(jìn)黨的領(lǐng)導(dǎo)、人民當(dāng)家作主、依法治國(guó)有機(jī)統(tǒng)一和協(xié)商民主廣泛多層制度化、實(shí)現(xiàn)國(guó)家治理法治化；推進(jìn)社會(huì)主義核心價(jià)值體系更加深入人心、文化管理體制和文化生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)機(jī)制更加開(kāi)放化；推進(jìn)社會(huì)基本公共服務(wù)更加均等化、社會(huì)治理更加有序化；推進(jìn)環(huán)境治理、生態(tài)修復(fù)和生態(tài)文明建設(shè)制度化；推進(jìn)黨的建設(shè)制度更加科學(xué)化，等等。只要我們鍥而不舍地朝著這些方向去努力，就一定能實(shí)現(xiàn)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化。