對(duì)話

　　北青報(bào)：這兩天網(wǎng)上有種聲音，認(rèn)為2005年《中國(guó)藥典》中的山銀花更名，與南北商業(yè)利益爭(zhēng)執(zhí)有關(guān)？

　　錢忠直：沒(méi)有，我們修訂中根本不涉及這方面問(wèn)題。事實(shí)是，也根本不存在南方金銀花、北方金銀花這么一說(shuō)。金銀花為忍冬科，南北方都有分布，包括在湖南也能找到野生的，只不過(guò)灰氈毛忍冬產(chǎn)量高。

　　北青報(bào)：可在南方，灰氈毛忍冬一直被認(rèn)為是金銀花？

　　錢忠直：1993年湖南地方標(biāo)準(zhǔn)把它收入，當(dāng)成金銀花。根據(jù)衛(wèi)生部標(biāo)準(zhǔn)，灰氈毛忍冬只能在湖南叫金銀花，不能出省的。也就是別的省份要用金銀花，只能用藥典里規(guī)定的品種。后來(lái)，隆回要大力發(fā)展該產(chǎn)業(yè)，就想進(jìn)藥典。

　　北青報(bào)：您是指灰氈毛忍冬？

　　錢忠直：對(duì)。我們幫忙解決了這個(gè)問(wèn)題，灰氈毛忍冬2005年進(jìn)入藥典，列入山銀花名錄下。

　　北青報(bào)：當(dāng)時(shí)地方政府什么反應(yīng)？

　　錢忠直：入藥典等于幫他們解決了灰氈毛忍冬的藥用身份，地標(biāo)一下子變國(guó)標(biāo)了。他們歡天喜地的，特別感謝我們。《湖南日?qǐng)?bào)》曾有報(bào)道，收入2005版藥典后，當(dāng)?shù)厥召?gòu)價(jià)格翻了10倍。

　　北青報(bào)：為何近來(lái)說(shuō)產(chǎn)地農(nóng)民深受更名之害？

　　錢忠直：我看到的公開(kāi)數(shù)據(jù)顯示，事實(shí)從2005年到2012年，湖南山銀花產(chǎn)量不降反升，到2013年才出現(xiàn)下降。為什么現(xiàn)在說(shuō)深受其害？去年3月26日前后，央視曝光了當(dāng)?shù)赜昧蚧茄簦屔姐y花變臉的新聞。那是個(gè)拐點(diǎn)，產(chǎn)地信譽(yù)沒(méi)了，別人不認(rèn)。當(dāng)?shù)剞r(nóng)民也是被鼓動(dòng)起來(lái)的，他們其實(shí)并不不知曉科學(xué)的事兒。這個(gè)賬怎么能算到藥典委員會(huì)的頭上呢？就跟農(nóng)夫與蛇的故事一樣。

　　北青報(bào)：所以您認(rèn)為更名跟價(jià)跌沒(méi)關(guān)系？

　　錢忠直：如果說(shuō)跟更名有關(guān)，那當(dāng)?shù)貜?006年應(yīng)該早就賣不動(dòng)了，為什么銷量在2007年到2009年一直上升？

　　北青報(bào)：還有一種觀點(diǎn)認(rèn)為，既然兩種藥材功效相似，是否可以不做區(qū)分？而且在藥典中，兩者的“功能與主治”表述完全一致？

　　錢忠直：說(shuō)這話的應(yīng)該是外行。功能相同就是一種藥？多少化學(xué)藥品都是功效相似的兩種藥？金銀花是藤本植物，灰氈毛忍冬是灌木，像樹(shù)一樣的。金銀花一支兩朵花，灰氈毛忍冬一支10來(lái)朵，采摘成本低。兩者化學(xué)成分也有很大區(qū)別，灰氈毛忍冬含皂苷，有溶血性，是不能用作中成藥注射劑的，有安全隱患。

　　北青報(bào)：藥典修訂一般要經(jīng)過(guò)什么流程？

　　錢忠直：首先要立項(xiàng)，明確任務(wù)后，任務(wù)下到各個(gè)起草單位。由起草單位報(bào)上來(lái)后，各個(gè)專業(yè)委會(huì)進(jìn)行討論，我們一共23個(gè)專業(yè)委員會(huì)，中藥材專業(yè)委員會(huì)只是其中一個(gè)。像山銀花與金銀花分離這個(gè)，中藥材專業(yè)委員會(huì)全體都要參加意見(jiàn)的，買通一個(gè)人兩個(gè)人是不起作用的。我認(rèn)為，藥典委員會(huì)好就好在委員會(huì)制，靠委員會(huì)決定，而不是專家個(gè)人，也不是一個(gè)行政命令能夠左右得了。

　　北青報(bào)：有分歧怎么辦？

　　錢忠直：如果分歧大了，就表決制。但一般討論后大家都能形成共識(shí)。

　　北青報(bào)：國(guó)家藥典委員會(huì)是否有監(jiān)督機(jī)制？會(huì)否受到企業(yè)或外界影響？

　　錢忠直：我們是獨(dú)立機(jī)制，由委員會(huì)運(yùn)作。整個(gè)程序是個(gè)大循環(huán)，哪是一個(gè)人能決定的？立項(xiàng)討論完了，我們會(huì)向全社會(huì)公示三個(gè)月。有意見(jiàn)征集上來(lái)討論后再公示，最后進(jìn)入初稿。全世界藥典公示機(jī)制都是差不多的。

　　北青報(bào)：那2005年關(guān)于金銀花的修訂是專家提出的？

　　錢忠直：是2005版大綱定的，跟個(gè)人沒(méi)關(guān)系。大綱要全體委員討論并通過(guò)的。修訂背景是，涉及人民安全的藥物問(wèn)題，要一物一名一標(biāo)準(zhǔn)。當(dāng)時(shí)不單單是金銀花，像葛根、黃白等相關(guān)品種的區(qū)分都是2005版生成的。

　　北青報(bào)：近期，南北兩派關(guān)于金銀花、山銀花的矛盾爭(zhēng)端日益激烈，您怎么看？

　　錢忠直：我聽(tīng)說(shuō)還有南方金銀花協(xié)會(huì)？其實(shí)金銀花是不分南北的，是他們自己杜撰出來(lái)的，這其實(shí)不是地域之爭(zhēng)。

　　北青報(bào)：有種聲音期待，2015年版本中，山銀花能跟金銀花合并？

　　錢忠直：這個(gè)不可能，山銀花不可能變成金銀花，是兩樣?xùn)|西。