任大惠 都圍著明星轉(zhuǎn)，拍不好戲

央視《向經(jīng)典致敬》8月13日-16日播出《三國(guó)演義》25年重聚節(jié)目，引發(fā)觀眾集體懷舊。新京報(bào)為此專(zhuān)訪(fǎng)94版《三國(guó)演義》曹操飾演者鮑國(guó)安、諸葛亮飾演者唐國(guó)強(qiáng)、司馬懿飾演者等多位臺(tái)前幕后主創(chuàng)，他們坦率地表露了當(dāng)時(shí)拍戲的感想，也對(duì)后輩提出了殷切希望。

任大惠曾經(jīng)擔(dān)任過(guò)央視版《紅樓夢(mèng)》《三國(guó)演義》(以下簡(jiǎn)稱(chēng)《三國(guó)》)《水滸傳》的制片人。由于《紅樓夢(mèng)》的成功，到《三國(guó)演義》的時(shí)候經(jīng)費(fèi)情況好了很多，花了7950萬(wàn)元拍了80多集。任大惠說(shuō)，《三國(guó)》分了兩個(gè)組五個(gè)導(dǎo)演，但那時(shí)候大家一條心都在戲上，互相容忍、互相幫襯。回憶當(dāng)年，任大惠說(shuō)，可能是因?yàn)槔狭耍酝Ω锌模斑@一輩子也算是我運(yùn)氣好，能趕上這幾部大戲，用現(xiàn)在的一句話(huà)來(lái)說(shuō)真是滿(mǎn)滿(mǎn)正能量，這是一種很開(kāi)心的感覺(jué)。”

任大惠也曾化過(guò)關(guān)羽的妝

《三國(guó)》拍得好，很大程度上也因?yàn)檠輪T選得合適。據(jù)任大惠介紹，“劉關(guān)張”是定得最早的，因?yàn)榈谝粋€(gè)鏡頭拍的就是“桃園三結(jié)義”。關(guān)羽是《三國(guó)演義》中最英武的人物，書(shū)中對(duì)他的描寫(xiě)是“身長(zhǎng)九尺，髯長(zhǎng)二尺，面若重棗，唇若涂脂，丹鳳眼、臥蠶眉”。關(guān)羽一開(kāi)始的人選不是陸樹(shù)銘，說(shuō)他像關(guān)羽也不是很像，說(shuō)不像又有一點(diǎn)味道，很猶豫。當(dāng)時(shí)有人開(kāi)玩笑說(shuō)，任大惠看著像是關(guān)羽。任大惠還真化上關(guān)羽的妝看過(guò)，“自己覺(jué)得好玩嘛，就拍了一張關(guān)羽的照片，但是真的太老了。”最后定了陸樹(shù)銘，化上關(guān)羽的妝之后特別棒。

諸葛亮最開(kāi)始定的是濮存昕

諸葛亮本來(lái)想的是讓濮存昕演，后來(lái)他要去幫他父親拍一個(gè)戲，諸葛亮就落空了。唐國(guó)強(qiáng)最初來(lái)試鏡選的角色是周瑜，“因?yàn)樘茋?guó)強(qiáng)當(dāng)時(shí)還是‘奶油小生’，沒(méi)那么大輩分，相對(duì)而言周瑜的戲比較少。”試完周瑜之后，大家看唐國(guó)強(qiáng)的扮相漂亮，有一位導(dǎo)演說(shuō)給他粘上胡子再看看，大家都明白是什么意思了，就按照諸葛亮的造型給他化好妝，唐國(guó)強(qiáng)的眉宇之間確實(shí)有諸葛亮的感覺(jué)，王扶林導(dǎo)演就讓唐國(guó)強(qiáng)把《隆中對(duì)》諸葛亮自白的這段戲練一下，最后順利通過(guò)。

《三國(guó)》當(dāng)時(shí)選的主要演員大部分是戲曲演員出身，年齡普遍偏大。任大惠說(shuō)，《三國(guó)》和《紅樓夢(mèng)》不一樣，拍《紅樓夢(mèng)》的時(shí)候有一個(gè)很明確的概念，曹雪芹的原作都是十二三歲的小孩，所以，《紅樓夢(mèng)》選的演員也只有十幾歲。當(dāng)時(shí)有的小演員父母不放心，每個(gè)星期至少有兩三天，父母就在拍攝現(xiàn)場(chǎng)邊上坐著等，看著自己的閨女拍戲。到《三國(guó)》就沒(méi)有年齡這個(gè)界限了，好像也沒(méi)人研究三國(guó)中的人物到底多大。“大家覺(jué)得看著差不多就行了，偏大一點(diǎn)也行。”

《三國(guó)》經(jīng)常一個(gè)角色由幾個(gè)演員扮演。任大惠坦言，像魯肅有三個(gè)演員確實(shí)有點(diǎn)多，主要原因是演員調(diào)度不過(guò)來(lái)。

《三國(guó)》是邁出國(guó)門(mén)第一炮

《三國(guó)》播出之后反響很好，美國(guó)大使館給任大惠打來(lái)電話(huà)說(shuō)，“任先生，我是美國(guó)大使館，您能抽時(shí)間來(lái)一趟嗎？我們以好萊塢和美國(guó)演員工會(huì)兩個(gè)單位的名義邀請(qǐng)你們?nèi)ッ绹?guó)。”在上世紀(jì)90年代出國(guó)還很不容易，就這樣，任大惠和王扶林等幾位主創(chuàng)一起去了美國(guó)交流學(xué)習(xí)，那也是任大惠第一次去美國(guó)。

還有一件讓任大惠印象深刻的事，看過(guò)《三國(guó)》之后，泰國(guó)王的叔叔特意要接見(jiàn)《三國(guó)》劇組，那時(shí)候他已經(jīng)70多歲了，坐在輪椅上，他說(shuō)：“我跟《三國(guó)演義》是有緣的，我從7歲開(kāi)始看泰文版的《三國(guó)演義》，10歲開(kāi)始看中文版的《三國(guó)演義》，我此生不知道看了多少遍。其中，我最喜歡趙云。”當(dāng)時(shí)劇組演員都化好妝，穿好衣服跟他照相。泰國(guó)王的叔叔說(shuō)，“你們都從書(shū)里飛出來(lái)了，我真的太高興了，今天是我最高興的一天。”

“他說(shuō)的這句話(huà)非常感人”，任大惠說(shuō)，直到20多年過(guò)去他依然記得很清楚。“所以《三國(guó)演義》對(duì)我們來(lái)說(shuō)，是邁出國(guó)門(mén)的第一炮。”

【對(duì)話(huà)】

要拍新三國(guó)關(guān)羽最難找

新京報(bào)：如果再拍一版“新三國(guó)”，你對(duì)主要人物有沒(méi)有合適的演員設(shè)想？

任大惠：現(xiàn)在的演員我知道得不多。找到一個(gè)像關(guān)羽這樣的很難。曹操、諸葛亮還比較容易找到，因?yàn)樗麄兊男蜗筇卣鞑皇呛苊黠@，只要化妝就行。關(guān)羽被我們樹(shù)立了這樣一個(gè)形象，大家都認(rèn)為關(guān)老爺選得特好。

新京報(bào)：當(dāng)年《紅樓夢(mèng)》也是選了很久才敲定的角色，每個(gè)演員都花了很長(zhǎng)時(shí)間熟悉環(huán)境。現(xiàn)在的演員好像都不太有這個(gè)傳統(tǒng)了？

任大惠：我認(rèn)為這事兒極不正常。《紅樓夢(mèng)》拍攝的時(shí)候有一項(xiàng)規(guī)定，副導(dǎo)演必須把超過(guò)半個(gè)月沒(méi)戲的演員報(bào)給制片部門(mén)，有統(tǒng)一的管理。到《三國(guó)》慢慢就開(kāi)放了，但是不許演員跨戲，那時(shí)候也沒(méi)人敢跨戲。那時(shí)候拍戲大家還是一個(gè)創(chuàng)作的氛圍，現(xiàn)在全圍著演員轉(zhuǎn)。拍《三國(guó)》的時(shí)候兩個(gè)人住一屋，鮑國(guó)安算當(dāng)時(shí)的大演員，給他分的室友都很崇拜他，天天嚷嚷著說(shuō)鮑老師我好崇拜你，弄得鮑國(guó)安沒(méi)辦法背戲，也沒(méi)做到給他一人一個(gè)單間。

新京報(bào)：拍攝電視劇的資金越來(lái)越充足，但能成為經(jīng)典的越來(lái)越少。你認(rèn)為主要原因是什么？

任大惠：我也想過(guò)這個(gè)問(wèn)題，有幾個(gè)原因。其一是現(xiàn)在的人都比較浮躁，從導(dǎo)演到演員。其二，他們把拍電視劇看成一件很簡(jiǎn)單的事，對(duì)它的艱苦認(rèn)識(shí)得還不夠。當(dāng)時(shí)拍一集《紅樓夢(mèng)》需要20天，一個(gè)月拍一集半，22個(gè)月拍36集。《三國(guó)演義》5個(gè)隊(duì)，有時(shí)候2個(gè)隊(duì)一塊拍，平均下來(lái)11天半拍一集。現(xiàn)在電視劇3天拍一集，因?yàn)榇竺餍窍乱粋€(gè)戲還等著呢。拍戲得琢磨，表情的東西一遍不行就兩遍。那時(shí)演員也聽(tīng)話(huà)，一個(gè)鏡頭可以拍兩三個(gè)小時(shí)，堅(jiān)決不湊合，畫(huà)面不真實(shí)觀眾也不想看。現(xiàn)在電視劇那么多，大家也看不過(guò)來(lái)。我在拍完《紅樓夢(mèng)》的時(shí)候，騎自行車(chē)回家，看到胡同里全在看，這是我一生中最高興的事兒。現(xiàn)在哪還有這樣的事兒？現(xiàn)在孩子都是刷手機(jī)，看小視頻。

采寫(xiě)/新京報(bào)記者 劉瑋 張赫 徐美琳 武芝