距離美國(guó)大選結(jié)果塵埃落定已然兩周,但各方針對(duì)特朗普和希拉里之間勝敗原因的理性分析以及對(duì)大選結(jié)果的情緒表達(dá)依舊沸沸揚(yáng)揚(yáng)。

在這場(chǎng)被稱(chēng)為精英與“草根”的對(duì)抗中,民調(diào)結(jié)果與現(xiàn)實(shí)大相徑庭,不禁讓人疑惑:美國(guó)輿情“跑偏”背后,什么被忽視了?對(duì)當(dāng)前網(wǎng)絡(luò)時(shí)代的輿情把握和分析,需要怎樣的新思路和新方法?在全球化進(jìn)程日益加深的今天,我們又能從中獲得怎樣的啟示?記者專(zhuān)訪(fǎng)了上海社會(huì)科學(xué)院信息研究所海外人才信息研究中心主任高子平和上海社會(huì)科學(xué)院信息研究所管理學(xué)博士胡雯。

青壯年失業(yè)率成勝選依據(jù)

解放周一:相較于美國(guó)主流聲音對(duì)大選結(jié)果的“震驚”和“失望”,還有一些聲音認(rèn)為,按照美國(guó)社會(huì)當(dāng)前的情況來(lái)看,特朗普當(dāng)選實(shí)屬“意料之中”。您帶領(lǐng)的海外人才研究團(tuán)隊(duì)本身并不研究選情,這次是什么契機(jī)讓你們把目光投向了這里?對(duì)于特朗普的勝利,是否感到意外?

高子平:美國(guó)大選確實(shí)不是我們的海外人才研究團(tuán)隊(duì)主要的研究方向。但是,在今年9月初,結(jié)合對(duì)美國(guó)的勞動(dòng)力市場(chǎng)的數(shù)據(jù)分析,我們就得出了結(jié)論:除非出現(xiàn)不測(cè)事件,否則,特朗普將會(huì)當(dāng)選總統(tǒng)。

長(zhǎng)期以來(lái),我們都在關(guān)注外國(guó)留學(xué)生在美國(guó)就業(yè)的問(wèn)題,因?yàn)樵诿绹?guó)就業(yè)的難與易、就業(yè)滿(mǎn)意度的高與低直接影響了留學(xué)生們是否回流的選擇。早在2012年,美國(guó)就提出了STEM (Science,Technology,Engineering,Mathematics)法案,也就是“科技工程留學(xué)生就業(yè)法案”。通俗地講,就是為外國(guó)理工科的碩博士畢業(yè)生打開(kāi)留美工作、定居的大門(mén)。

我們注意到,這個(gè)法案幾經(jīng)修改,至今沒(méi)有被通過(guò)。按理說(shuō),這樣一個(gè)吸收人才的法案,不應(yīng)該如此“命運(yùn)多舛”,經(jīng)過(guò)調(diào)查我們發(fā)現(xiàn),是美國(guó)的勞動(dòng)力市場(chǎng)出現(xiàn)了問(wèn)題。美國(guó)作為一個(gè)移民國(guó)家,移民問(wèn)題向來(lái)是大選爭(zhēng)論的焦點(diǎn)之一。可以總結(jié)出的規(guī)律是,經(jīng)濟(jì)一旦低迷,移民問(wèn)題必然更受爭(zhēng)議,因?yàn)橐泼竦囊?guī)模、層次和結(jié)構(gòu)直接關(guān)聯(lián)整個(gè)美國(guó)勞動(dòng)力市場(chǎng)的供求關(guān)系,影響了本土勞動(dòng)力的就業(yè)問(wèn)題。

這讓我們意識(shí)到,在全球經(jīng)濟(jì)形態(tài)系統(tǒng)全面轉(zhuǎn)換的今天,必須從更廣泛的層面去理解美國(guó)勞動(dòng)力就業(yè)市場(chǎng)的變化。

解放周一:但是,從美國(guó)近幾年發(fā)布的數(shù)據(jù)來(lái)看,經(jīng)濟(jì)呈復(fù)蘇的狀態(tài)。勞動(dòng)力就業(yè)市場(chǎng)的格局究竟是如何影響這次選情的?

高子平:從表面上,經(jīng)濟(jì)的確在復(fù)蘇。然而,我們不能泛泛地看這些整體性數(shù)據(jù),而要明確一點(diǎn),那就是GDP的增長(zhǎng)未必能帶動(dòng)就業(yè)率的提高。要問(wèn)的是,統(tǒng)計(jì)機(jī)構(gòu)發(fā)布的即時(shí)就業(yè)率提升了,為什么還有那么多人搖旗吶喊要特朗普上臺(tái)呢?是不是原有的就業(yè)率統(tǒng)計(jì)方式出了問(wèn)題呢?

在我們進(jìn)行海外人才研究時(shí)有一個(gè)習(xí)慣,就是不看信息采集的結(jié)果,而先察看其過(guò)程是否存在問(wèn)題。懷著這樣的態(tài)度,我們發(fā)現(xiàn),原有的就業(yè)率統(tǒng)計(jì)確實(shí)出現(xiàn)了漏洞,官方拿著所謂低失業(yè)率的數(shù)據(jù)“表功”,實(shí)際上背后隱藏了巨大的失業(yè)人口。在美國(guó),還有相當(dāng)一大批青壯年勞動(dòng)力根本沒(méi)有進(jìn)入勞動(dòng)市場(chǎng),他們沒(méi)有被登記到失業(yè)行列是因?yàn)樗麄兩踔吝B工作都沒(méi)有開(kāi)始找。

統(tǒng)計(jì)結(jié)果顯示,2010年至2015年間,美國(guó)青壯年(25-54歲)勞動(dòng)力沒(méi)有進(jìn)入勞動(dòng)力市場(chǎng)的比例從16.91%穩(wěn)步攀升至19.15%。這部分群體拿不到救濟(jì)金,得不到社會(huì)的救助,被完全排除在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)體系之外,是徹底的“邊緣者”。這種情況下,他們?cè)趺纯赡軐?duì)現(xiàn)狀滿(mǎn)意?

事實(shí)上,這些青壯年連接著一個(gè)個(gè)家庭、一個(gè)個(gè)朋友圈、一個(gè)個(gè)所謂的“美國(guó)夢(mèng)”。所以,當(dāng)特朗普在2015年首次宣布參選總統(tǒng)時(shí)嚷嚷著“美國(guó)夢(mèng)死了,我要把它找回來(lái)”的時(shí)候,美國(guó)的精英階層沒(méi)有意識(shí)到特朗普在對(duì)誰(shuí)講話(huà),他說(shuō)出了誰(shuí)的心聲。

“三座大山”下的社會(huì)撕裂

解放周一:也就是說(shuō),這樣一個(gè)牽扯到眾多人口的重大問(wèn)題沒(méi)有引起足夠重視,成為后來(lái)選情的重要推手之一。那么,勞動(dòng)力市場(chǎng)為什么會(huì)疲軟?有沒(méi)有相關(guān)的解決措施?

胡雯:總體來(lái)說(shuō),這個(gè)問(wèn)題確實(shí)沒(méi)有得到足夠的重視。

在發(fā)達(dá)國(guó)家,由于福利水平較高,一部分青壯年勞動(dòng)力自愿失業(yè)。英國(guó)的情況就是如此。自1998年時(shí)任首相布萊爾發(fā)布“工作福利”計(jì)劃至今,英國(guó)政府一直在鼓勵(lì)青壯年就業(yè),取得了一定成效。但是,數(shù)據(jù)表明,2015年青壯年未進(jìn)入勞動(dòng)力市場(chǎng)比例仍超過(guò)了21%。美國(guó)福利不如英國(guó),但自愿失業(yè)人數(shù)也不少。

與此同時(shí),產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的大環(huán)境下,勞動(dòng)力市場(chǎng)需求結(jié)構(gòu)的變化影響更深。

從學(xué)歷分布上來(lái)看,本科及以上學(xué)歷青壯年就業(yè)水平仍維持在93%以上,高中及以下學(xué)歷青壯年就業(yè)水平從1964年的97%左右快速下降到了2015年的83%左右。這表明產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整后,勞動(dòng)力市場(chǎng)對(duì)低學(xué)歷青壯年需求量相應(yīng)下降。

從地域分布上來(lái)看,像密歇根州、印第安納州、俄亥俄州這些以制造業(yè)為主的重工業(yè)州,以及以采礦業(yè)為主的西弗吉尼亞州和路易斯安納州等地,都受產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整影響,青壯年就業(yè)率顯著下滑。

值得注意的是,這些中西部地區(qū)、綽號(hào)為“生銹地帶”的選民們,正是把特朗普推上總統(tǒng)位置的“主力隊(duì)員”。盡管美國(guó)今年6月以來(lái)陸續(xù)出臺(tái)政策增加勞動(dòng)力總需求,包括政府主導(dǎo)進(jìn)行公共基礎(chǔ)設(shè)施投資以吸納低學(xué)歷勞動(dòng)力,以及對(duì)吸納長(zhǎng)期失業(yè)勞動(dòng)力、老兵等就業(yè)困難人員的企業(yè)給予補(bǔ)貼等措施,這些“沉默的大多數(shù)”還是用選票表明了態(tài)度。

解放周一:所以,我們研究大選,就不得不關(guān)注就業(yè),談就業(yè),其實(shí)談的就是民生。老百姓基本的生存狀態(tài)、發(fā)展機(jī)會(huì)、權(quán)益保護(hù)問(wèn)題都反映著社會(huì)治理的好壞,關(guān)乎社會(huì)的繁榮和穩(wěn)定,這一點(diǎn),是放之四海而皆準(zhǔn)的。

高子平:是的。從宏觀(guān)層面來(lái)講,盡管我們生活在一個(gè)高度差異化、多元化的世界之中,不同國(guó)家、民族、社會(huì)群體之間存在著各色差異,但作為人,我們具有一定的類(lèi)屬性,全人類(lèi)是一個(gè)相互聯(lián)系的整體。這就是為什么我們今天要來(lái)探討這個(gè)話(huà)題的邏輯原點(diǎn)。

從美國(guó)的情況可以發(fā)現(xiàn),一旦精英群體和基層民眾嚴(yán)重分化,就不可避免地造成社會(huì)撕裂,產(chǎn)生嚴(yán)重后果。所以我認(rèn)為,特朗普當(dāng)選總統(tǒng)可以被視為美國(guó)基層民眾的一次大規(guī)模泄憤事件,是曾經(jīng)的“占領(lǐng)華爾街”運(yùn)動(dòng)的升級(jí)版。諷刺的是,特朗普身為知名的富翁,卻搖身一變成為了美國(guó)窮人、失利者的代言人,其中意味不言而喻。

解放周一:社會(huì)撕裂和分化具體指什么?背后有著哪些原因?

高子平:自20世紀(jì)90年代以來(lái),隨著冷戰(zhàn)的結(jié)束,中國(guó)、印度、俄羅斯等國(guó)家和地區(qū)紛紛加快了市場(chǎng)化進(jìn)程,全球一體化進(jìn)程大大加快,直接推動(dòng)了信息技術(shù)的發(fā)展和全球信息化。從人類(lèi)社會(huì)整體發(fā)展的角度來(lái)看,全球化與信息化將全人類(lèi)社會(huì)更緊密地聯(lián)系在了一起。但是,從全球化與信息化背景下的特定的個(gè)人、國(guó)家、族群、區(qū)域來(lái)看,恰恰是全球化與信息化凸顯了他們之間的差異,并且毫無(wú)掩飾地將窮與富、強(qiáng)與弱、得利與失利展現(xiàn)在全世界面前。

在我看來(lái),對(duì)于相對(duì)后發(fā)國(guó)家、后發(fā)族群以及社會(huì)上的“弱者”而言,正是近年來(lái)過(guò)度、甚至過(guò)分的全球化,造成了這種撕裂。這是全世界必須共同關(guān)注的問(wèn)題。

首先,過(guò)度的互聯(lián)網(wǎng)化拉開(kāi)了第一道口子。要明確的是,強(qiáng)調(diào)互聯(lián)網(wǎng)+戰(zhàn)略、與實(shí)體產(chǎn)業(yè)融合發(fā)展的路子沒(méi)有問(wèn)題。但互聯(lián)網(wǎng)只是工具,不能放任某些產(chǎn)業(yè)“豎起一個(gè)、摧垮一片”的情況發(fā)生,讓極少數(shù)人迅速集資本與利潤(rùn)于一身,而使得大批個(gè)體勞動(dòng)者莫名其妙地成為了墊腳石。

其次,過(guò)度的金融化對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)和社會(huì)民生弊大于利。資本是市場(chǎng)的血液,但血液過(guò)多或者流速過(guò)快,都會(huì)對(duì)市場(chǎng)造成嚴(yán)重的沖擊。規(guī)則與機(jī)制不完善的環(huán)境下,國(guó)際游資到處投資作怪,掌握資本的極少數(shù)人運(yùn)籌帷幄,卻看不見(jiàn)資本掠過(guò)之后的遍野哀鴻。

第三,過(guò)度的房地產(chǎn)化不斷挑戰(zhàn)著基層民眾的心理底線(xiàn)。我們知道,2008年全球金融危機(jī)的導(dǎo)火索就是2007年美國(guó)房地產(chǎn)泡沫造成的次貸危機(jī)。資本過(guò)度流向房地產(chǎn)市場(chǎng)刺激各地房?jī)r(jià)飛漲,并不能提高社會(huì)的生產(chǎn)效率、直接創(chuàng)造價(jià)值,結(jié)果讓普通人的生存壓力越來(lái)越大。

上述三個(gè)方面匯聚到一起,就成為了任何一個(gè)社會(huì)普通勞動(dòng)者所要面臨的“三座大山”。重壓之下,一線(xiàn)勞動(dòng)者被邊緣化,社會(huì)撕裂加劇。

輿論主流未必代表社會(huì)主體

解放周一:奇怪的是,當(dāng)前的網(wǎng)絡(luò)時(shí)代中人們有了更多的表達(dá)機(jī)會(huì)和更深的聯(lián)結(jié),但為什么美國(guó)主流媒體這次集體誤判、輿論集體“跑偏”,對(duì)社會(huì)撕裂造成的影響預(yù)估不足呢?

高子平:網(wǎng)絡(luò)的平臺(tái)屬性為所有人提供了幾乎相同的表達(dá)機(jī)會(huì),但這些表達(dá)會(huì)受到選擇性地關(guān)注。

一方面,已成規(guī)模的某些網(wǎng)絡(luò)表達(dá)(及相應(yīng)的社會(huì)群體)因?yàn)閹в酗@著的情緒化、虛擬化特征,往往難以引起正式的社會(huì)關(guān)注。比如我了解到,美國(guó)中西部鄉(xiāng)村的白人失業(yè)青年在以城市為單位衍生的中小型社交網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)上發(fā)出的聲音其實(shí)不小,也有相關(guān)輿情分析研究機(jī)構(gòu)提醒社會(huì)關(guān)注,但收效甚微。

另一方面,不同網(wǎng)絡(luò)群體的表達(dá)方式方法及頻次等均有很大不同,難以精確劃分類(lèi)型。因此,某些群體的聲音很容易被視為“說(shuō)說(shuō)而已”,或者被視為社會(huì)輿論表達(dá)的正常、健康的一部分,甚至被簡(jiǎn)單地歸納為“憤青”。這樣的簡(jiǎn)單化處理,難以判斷這些表達(dá)的規(guī)模和影響力,更別提聲音背后社會(huì)群體的生存狀況了。

當(dāng)前的網(wǎng)絡(luò)時(shí)代中,表達(dá)的生動(dòng)性、轟動(dòng)性可能遠(yuǎn)遠(yuǎn)比真實(shí)性及理性思考更受青睞,而網(wǎng)絡(luò)表達(dá)的淺顯、動(dòng)態(tài)特征又讓聲音很快被覆蓋、淡忘。

問(wèn)題在于,美國(guó)主流媒體和輿情分析機(jī)構(gòu)還沿襲著過(guò)去的信息采集方式,一味關(guān)注“主流聲音”,沒(méi)有意識(shí)到主流未必是主體。那一大批失業(yè)的青壯年勞動(dòng)力在網(wǎng)絡(luò)表達(dá)得不到回應(yīng)之后,很可能就選擇了沉默。他們對(duì)傳統(tǒng)媒體的冷漠,可能與弱勢(shì)群體的表達(dá)能力與渠道有關(guān),也可能反映了其對(duì)既得利益群體的失望與無(wú)視。

解放周一:大選早已結(jié)束,但討論和反思依舊如火如荼。網(wǎng)絡(luò)時(shí)代的輿情把握,需要怎樣的新思路?

高子平:如今,民粹主義、貿(mào)易保護(hù)主義、排外主義等融為一體,相互借力。美國(guó)大選、英國(guó)脫歐、南歐國(guó)家右翼政黨的崛起所反映出的問(wèn)題具有一定的代表性。

我認(rèn)為,妥善處理網(wǎng)絡(luò)時(shí)代的基層輿情問(wèn)題,必須立足基層、面向百姓。

中國(guó)有句俗話(huà)叫“不講話(huà)的不一定是啞巴”。在應(yīng)對(duì)網(wǎng)絡(luò)時(shí)代的輿情時(shí),要清晰地認(rèn)識(shí)到,輿情分析不能出現(xiàn)空白點(diǎn),不能“抓大放小”,不能只抓主流,而是要全面客觀(guān)地分析。尤其是針對(duì)弱勢(shì)群體的不規(guī)范、不連貫、甚至不理性的表達(dá)時(shí),更需要借助于準(zhǔn)確的信息加工與數(shù)據(jù)清洗,得出客觀(guān)、科學(xué)的結(jié)論。

本次美國(guó)大選之中,我們發(fā)現(xiàn)號(hào)稱(chēng)“無(wú)冕之王”、一向所謂客觀(guān)公正的西方傳統(tǒng)媒體日趨精英化、貴族化,導(dǎo)致了他們無(wú)法獲得來(lái)自一線(xiàn)的聲音。

民生問(wèn)題是普羅大眾永久關(guān)注的話(huà)題,也是派生各種輿論傾向的根源。因此,只有立足基層、面向百姓,網(wǎng)絡(luò)輿情才能反映社會(huì)現(xiàn)實(shí)情況。發(fā)揮建設(shè)性的輿論引導(dǎo)與合理建言的作用,使基層民眾的合理訴求得到必要的回應(yīng),網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)方能成為社會(huì)治理中的綠色通道。