《新聞1+1》2016年07月25日

——大陸游客赴臺游，安全嗎？

(節(jié)目導(dǎo)視)

解說：

造成26人罹難的臺灣游覽車火災(zāi)事故，今日頭七，臺灣方面為罹難者舉行聯(lián)合公祭，臺灣地區(qū)前領(lǐng)導(dǎo)人馬英九出席。

張錫聰 臺灣觀光局副局長：

我們再一次向所有的罹難者家屬道歉

解說：

到底是意外事故，還是刑事案件，火災(zāi)事故調(diào)查出現(xiàn)重大轉(zhuǎn)折。

鄭文燦 臺灣桃園市市長：

目前地檢署的調(diào)查，初步有發(fā)現(xiàn)，游覽車上面有汽油瓶。

解說：

八年11起重大交通事故，臺灣旅游，怎么服務(wù)大陸游客？

劉克智 海旅會秘書長：

又出現(xiàn)了如此重大的人員傷亡事故，我們對此表示強(qiáng)烈的不滿 。

解說：

《新聞1+1》今日關(guān)注：大陸游客赴臺游，安全嗎？

主持人 董倩：

晚上好，歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。

上周二，也就是7月19日的中午，一輛大陸旅行團(tuán)乘坐的大巴車在臺灣桃園的高速路，發(fā)生了起火事故，造成車上26人罹難，其中就包括24位來自大陸的游客。我們不妨在回看一下事發(fā)當(dāng)時的畫面，這輛汽車當(dāng)時是正在去往機(jī)場的路上，很快就要到機(jī)場了，幾個小時之后，按說這些旅客們就能回到自己的家里，但是生命在這樣的一個瞬間就永久定格。

今天我們再回看這些畫面并不是想強(qiáng)調(diào)這件事情有多么多么的慘烈，而是想在頭七這樣的一個時間，想表達(dá)這樣的一種意思，就是在這么一個慘烈的事故、事件面前，那么到底應(yīng)該如何去面對？是不是應(yīng)該盡快地拿出一個調(diào)查的結(jié)果，以防這樣的事情再次發(fā)生？那么今天臺灣方面的調(diào)查也有了最新的進(jìn)展，我們就不妨關(guān)注這些之前還是從臺灣今天舉行的罹難者聯(lián)合公祭說起。

(播放短片)

解說：

本月19號，一次臺灣游覽車火災(zāi)事故，奪去了26個人的生命，其中包括24名大陸的游客，那一天，本來是他們結(jié)束行程回家的日子。

今天，是26名罹難者的頭七。在臺灣桃園中壢殯儀館，就舉行了一場聯(lián)合公祭，共持續(xù)了一個多小時時間。包括臺灣地區(qū)前領(lǐng)導(dǎo)人馬英九、臺灣交通部門負(fù)責(zé)人賀陳旦、桃園市市長等社會各界人士，還有事故發(fā)生后急急忙忙從大陸趕往臺灣的遇難者家屬，一起參加了公祭儀式。在現(xiàn)場，能看到大陸海協(xié)會敬獻(xiàn)的花籃，20號從大陸趕到臺灣的海旅會秘書長劉克智及工作組，大陸在臺企業(yè)代表，也都到現(xiàn)場祭拜罹難者。

今天上午，已經(jīng)有8名罹難者的遺體火化。但是，由于部分罹難者家屬對此次事故的事發(fā)原因、賠償和解等問題仍有異議，相關(guān)死難者的火化程序因此被取消，不僅如此，很多罹難者家屬，還推遲了離開臺灣的行程。

陳慧慧 本臺記者：

原計劃25號舉行告別儀式結(jié)束后，大陸罹難者家屬當(dāng)天返回。不過目前除部分家屬表達(dá)想要盡早離開外，大部分家屬均表示要在臺灣停留，等待最終調(diào)查結(jié)果。

解說：

對于遇難者家屬，臺灣方面目前提出的保險賠償金，包含游覽車強(qiáng)制險、乘客險、旅行業(yè)責(zé)任保險等共664萬新臺幣，折合人民幣約為135萬元。但大部分家屬表示，由于事故原因還沒有查明，他們目前還不會簽署和解協(xié)議。

賀陳旦 臺灣交通部門負(fù)責(zé)人：

我們也希望現(xiàn)在家屬所期望的一些，他們不管是在事故的追查，或者是相關(guān)的理賠上面，我們能夠給予最大的協(xié)助，來幫助他們早日安心。

解說：

至于家屬最關(guān)注的事故的真相，臺灣觀光部門表示，檢方目前已將事實查明部分向家屬做出了說明，并正在對事故真相進(jìn)行持續(xù)調(diào)查。

此前，臺灣檢方懷疑旅游大巴的起火原因是電線超載短路、或者是其它火源引起電器異常，但在昨天，案情又有了重大轉(zhuǎn)折。

鄭文燦 臺灣桃園市市長：

目前地檢署的調(diào)查，初步有發(fā)現(xiàn)，游覽車上面有汽油瓶，那一定要查明整個過程，是否有人為的疏失以及相關(guān)的責(zé)任。

解說：

這輛以柴油為燃料的旅游觀光車，車上為何會有汽油？是什么人帶上車的？與這起事故到底有何關(guān)聯(lián)？目前，相關(guān)部門表示結(jié)論還有待調(diào)查。而對于悲痛的罹難者家屬，他們對于真相也有著諸多的疑惑，在他們21號到達(dá)臺灣之后，當(dāng)晚就在有關(guān)方面舉行的說明會上提出了質(zhì)疑。

(新聞播報)

說明會上家屬情緒都很激動，要求真相，要求有人要負(fù)責(zé)。

解說：

21號晚上舉行的第一次說明會，臺灣方面以保護(hù)家屬不被打擾為由，沒有允許媒體旁聽。但在大陸罹難者家屬的要求下，22號晚上的第二場說明會全程開放。

張錫聰 臺灣觀光局副局長：

我們再這一次向罹難者家屬道歉。

解說：

而這樣的一個道歉，對于失去親人的家屬們來說，很難讓他們的情緒平復(fù)。

如此嚴(yán)重的火災(zāi)，為什么沒有一個人可以逃出來？而且車上也沒有配備監(jiān)控設(shè)施，誰來為逝去的生命負(fù)責(zé)？家屬們在反復(fù)追問。

罹難者家屬：

你們滅火器有幾個？

張錫聰：

壞了，是什么原因說不準(zhǔn)。

罹難陸客家屬：

我不管原因，別跟我說原因，壞了是你們的責(zé)任，是不是一個逃生門不好使，26條生命沒有了。

解說：

當(dāng)場，遇難者家屬們要求臺灣方面盡快公布調(diào)查報告，該負(fù)的責(zé)任不能推托。而從大陸趕赴臺灣處理這次事故相關(guān)事宜的海旅會秘書長劉克智，也表達(dá)了對臺灣方面的不滿。劉克智提到：近年來，臺灣多次發(fā)生游客旅游安全重大事故，造成重大人員傷亡。大陸方面曾多次要求臺灣有關(guān)方面高度重視，采取切實可行措施，確保大陸游客安全。

劉克智 海旅會秘書長：

然而就在前天，又出現(xiàn)了如此重大的人員傷亡事故。我們對此表示強(qiáng)烈的不滿，我們希望臺灣有關(guān)方面，切實采取措施，高度重視大陸游客安全，避免此類問題的再次發(fā)生。

(視頻連線)

主持人：

善后處理和調(diào)查真相無疑是眼下的當(dāng)務(wù)之急，面對今天出現(xiàn)的一些最新情況，我們馬上連線本臺駐臺灣記者陳軒石，軒石，今天我們通過這個短片也看到，在公祭儀式之后有一些大陸游客的這些家屬選擇還是要留在臺灣等在最后結(jié)果的出現(xiàn)。那么最新的情況你了解到的是什么樣的？

陳軒石 本臺記者：

在剛剛傍晚的時候情況出現(xiàn)了轉(zhuǎn)折，可以說大陸罹難著的家屬基本上三個方面跟臺灣方面基本達(dá)成了共識，三好方面首先就是遺體火化的問題，今天已經(jīng)有8具的遺體火化之外，在明后兩天家屬答應(yīng)把這些遺體全部火化，明天有15具的遺體，后天還有一具遺體都要完成火化，這是第一個方面。第二個方面就是50多名的這個罹難者家屬，除了有一個今天已經(jīng)因為自己家有事已經(jīng)先回去之外，其余的50多人明天有40位的家屬離開返回大連，后天還有18位剩下的也會返回大連，這是第二方面。第三方面就是臺灣方面，現(xiàn)在只能給每位罹難者是提供這個佩服是664萬臺幣，約合130多萬人民幣，這一點是當(dāng)局說是很難突破，暫時只能是這樣了，至于他們回到大陸，大陸的賠償就不是他們所管的范圍了，所以現(xiàn)在家屬是在這方面基本上達(dá)成了一個共識。

但是呢，家屬同時還是要求臺灣方面盡快查明這個真相。而剛剛就在晚上的時候，臺灣警方本來有一個行程，就是要安排家屬做一個筆錄，這個筆錄本來在他們抵達(dá)的當(dāng)天就要做，但是當(dāng)天在機(jī)場家屬非常有意見，他們想盡快到這個殯儀館看到親人的遺體，所以那天沒有做，今天本來想補(bǔ)做，但是家屬相當(dāng)不滿，他們以為是要開調(diào)查說明會，當(dāng)知道只是做筆錄之后，他們表示他們的所有立場該說的都說了，所以基本上是不歡而散，并沒有做成這個筆錄，這是今天剛剛的一個最新的進(jìn)展。

主持人：

軒石你是介紹的是關(guān)于家屬的一些情況，接下來今天在調(diào)查的方面還有一個重大的進(jìn)展，臺灣地檢署告訴公眾，在這輛柴油車上有兩處是有汽油瓶的存在，這點最新進(jìn)展是什么樣的？

陳軒石：

雖然到目前為止，當(dāng)局還沒有公布這個事故的真正原因，起火點因為什么起火還沒有定論，但是這五瓶汽油，尤其有兩瓶在司機(jī)座位底下已經(jīng)燒光的汽油，起碼說明了兩件事情。第一件事情就證實了外界原來質(zhì)疑，這個火勢在非常短的時間之內(nèi)就蔓延到整個車廂，濃煙密布，可能會有助燃劑，現(xiàn)在證實，這兩瓶汽油是直接造成這個火勢在但時間內(nèi)循迅速蔓延的一個主要原因。第二件事，那就是更嚴(yán)重，因為使得這個整個案情逆轉(zhuǎn)，因為無論是誰或者什么原因把這個汽油放在這個車上，已經(jīng)是觸犯當(dāng)?shù)氐姆ㄒ?guī)，明顯是個違法的行為，那么所以呢現(xiàn)在這個事故已經(jīng)是從這個單純的意外，可能要逆轉(zhuǎn)變成有人為疏失。那么是否涉及刑責(zé)，有沒有應(yīng)該有負(fù)起刑事責(zé)任，這是下一步要追究的重點。

現(xiàn)在一般懷疑汽油可能是司機(jī)放置的可能性最大，所以我們昨天也看到警方非常罕見地再次到殯儀館檢視了這個司機(jī)還有導(dǎo)游的遺體，檢取了他們表皮還有衣物回去進(jìn)一步化驗，而且調(diào)閱了司機(jī)跟導(dǎo)演在這幾天帶團(tuán)以來所有的通話記錄，以及能夠找到他們沿途的一些監(jiān)視畫面來做進(jìn)一步的了解。

現(xiàn)在這個話題也引起了臺灣游覽車當(dāng)中一個熱議，因為在他們看來，把汽油放在車上是非常的不可思議。其他不說，光說停車場大太陽底下這個車一停可能里面的溫度就達(dá)到五六十度，放置汽油是非常危險的一件事，司機(jī)不可能不知道。那么現(xiàn)在傳出各種的猜測、聯(lián)想甚至陰謀論，大概我列數(shù)有幾種。一種就是說，可能這個司機(jī)是為了預(yù)防自己送完客人之后開自己的車回家，沒油先準(zhǔn)備這種汽油，但這種似乎站不住腳，因為在臺灣加油站到處都是，加油非常方便。另外一種猜測就是說，可能是方便去除車上一些像口香糖等等的污跡，用汽油比較好用，但實際上也不需要五瓶這么多，而且現(xiàn)在有更好的替代品能夠去除這些污跡。

現(xiàn)在還有一種說法，這個車是柴油，在柴油的車上加一點點的汽油可能是提高所有的馬力，這只是一種猜測。更有一種陰謀論就是說可能是自殺，關(guān)于這個說法，他的父親今天已經(jīng)出面反駁，他認(rèn)為他兒子絕對不會這么干，但是對于這個司機(jī)外界了解非常的少，只知道他有三個子女，經(jīng)濟(jì)能力不太好，有20年的駕駛大客車的經(jīng)驗去年10月才調(diào)到這個游覽車的公司，至于其他方面其實外界知之甚少，這也是警方現(xiàn)在要調(diào)查的重點。

更有一種陰謀論就是說可能被別人陷害放置的，但是這種的話可能時間就會鎖定在19日當(dāng)天早上到事發(fā)的短短幾個小時之內(nèi)，所以以上都是臆測，現(xiàn)在各方都在非常的期待臺灣的警方盡快調(diào)查清楚。而最后我再告訴剛剛有一個最新的消息，就是剛剛臺灣3D電視臺的一家獨家報道，他是采訪到一名臺灣的游覽車司機(jī)，他聲稱在出事的頭一個晚上，在休息站碰到了這個出事的蘇姓司機(jī)，這個司機(jī)向他抱怨，游覽車有問題，因為冷氣都打不著，他曾經(jīng)向游覽車公司提出換車，但是造成公司拒絕，說你把這個團(tuán)明天就送走了，再說了。不過當(dāng)記者采訪這家游覽車公司負(fù)責(zé)人的時候，他是斷口否認(rèn)，這是最新的進(jìn)展。無論如何一切的真相都有待臺灣警方盡快查明真相。

主持人：

好，非常感謝軒石的報道。當(dāng)我們看這樣的最近發(fā)生的一起大陸的游客在臺灣出事的時候，我們就會回溯這些年來發(fā)生的一系列這樣的事件，人們不經(jīng)問，為什么大陸的游客在臺灣旅游的時候會發(fā)生如此之多的事件，我們繼續(xù)關(guān)注。

(播放短片)

解說：

被臺灣媒體稱為24年來最慘重的客車火災(zāi)事故，事發(fā)已經(jīng)一周，臺灣方面，一共召開了兩次家屬說明會。會上，一些家屬情緒激動，他們認(rèn)為事故調(diào)查速度緩慢，并對大巴上的消防設(shè)備及監(jiān)視器是否完善，提出了質(zhì)疑。

對此，臺檢方回應(yīng)表示，事故游覽車的駕駛艙已經(jīng)燒毀，也沒有監(jiān)視器、行車記錄儀等影音畫面，加上無人生還，更增加了調(diào)查難度；并且諸多重要事項仍在鑒定當(dāng)中，因此無法按照家屬的要求，在三日之內(nèi)得知鑒定結(jié)果。

對于大陸方面工作組領(lǐng)隊、海峽兩岸旅游交流協(xié)會秘書長劉克智曾表示說，在這次不幸前，大陸方面已多次建議臺灣改善游覽車安全。臺灣交通部門觀光局副局長張錫聰解釋說，之前大陸建議的是不同面向，例如說土石流或樹木倒塌的掌握、氣象的預(yù)警、游客分流、車輛設(shè)置GPS及簡訊通報系統(tǒng)等等，臺觀光局對于部分建議都已經(jīng)有所改善，將來也會持續(xù)改進(jìn)。

然而近日，網(wǎng)絡(luò)上流傳的一份錄音，則爆出事故車輛疑似曾進(jìn)行過改裝。這又暴露出臺灣游覽車的什么問題呢？

游覽車公司員工：

你們“矮仔陳”這個師父要抄家滅族啦，前后門還加裝暗鎖。

前技師：

規(guī)定是不可以。

游覽車公司員工：

他愛幫別人亂改裝加裝東西，幫司機(jī)亂改裝還賺人家的錢，五楊高架第一次火燒車也是他。

解說：

這段錄音時長8分多鐘，疑似是事故游覽車所屬“玫瑰石通運公司”員工和前技師的通話。內(nèi)容提到公司找了無照技師對游覽車進(jìn)行改裝，并在前后門加裝暗鎖，才會鬧出人命。 在錄音中，兩人還秘密協(xié)商如何為游覽車公司脫罪。

游覽車公司員工：

你對“矮仔陳”這個師父打針，全部推到他的身上，說他這是半路出師的拼裝車師父出來的，他沒有技術(shù)證。

解說：

不過，事故游覽車所屬的紅珊瑚車隊，隨后發(fā)表聲明表示，錄音對話中的2名男子早就在2011年先后離職，對話內(nèi)容毫無根據(jù)，公司將對這兩人提起控告。

然而，此次事故暴漏出的游覽車安全問題，卻是不容置疑。對此，臺灣交通主管部門準(zhǔn)備推出三項整頓措施，對游覽車進(jìn)行把關(guān)。一是新游覽車要采取外推式玻璃窗，增加逃生機(jī)會；二是會抽查安全門跟滅火器，公布好壞排行榜供民眾做挑選依據(jù)，三是要建立云端掌握GPS追蹤車輛動態(tài)。對于這三項措施，臺灣游覽車公會認(rèn)為，沒有從根本上解決問題，應(yīng)該在車輛出廠時就要把關(guān)。

魯孝亞 臺灣游覽車公會理事長：

只會做稽查臨檢，這個單一事件頭痛醫(yī)頭、腳痛醫(yī)腳。應(yīng)該是源頭式管理，到底你希望游覽車，應(yīng)該有哪些設(shè)備、不應(yīng)該有哪些設(shè)備，都要在財團(tuán)法人車測中心的源頭要去律定。

解說：

事故發(fā)生后，有臺灣媒體也列出了從2008年7月，臺灣開放大陸居民來臺旅游后發(fā)生的相關(guān)事故，令人觸目驚心。8年共發(fā)生11起有死傷的旅游事故，其中9起為游覽車事故、1起火車事故、1起墜機(jī)事故。連同此次事故，造成包含旅行社相關(guān)人員在內(nèi)共83死100多人傷。

游客：

左晃右晃，左晃右晃，然后就突然翻了。

解說：

八年，11起重大事故，這是臺灣旅游真實的狀態(tài)嗎？為什么臺灣的游覽車總出事故？有分析稱，造成這種現(xiàn)象的原因很多。比如臺灣熱門景點大多山路崎嶇，如果碰到天氣不好，危險性則更加一重；而一些旅行社所推出的旅游行程過于密集，容易造成司機(jī)疲勞駕駛；除此之外，為了節(jié)省成本并增大乘客乘坐時的車內(nèi)視野以及車體外觀的美感，一些旅游大巴還會被改造，擅自提高客艙高度，這都會造成行車中穩(wěn)定性下降，更容易發(fā)生失控偏離，進(jìn)而翻車。這些，無一不反映出臺灣旅游的監(jiān)管問題。

主持人：

剛才短片中也提到了一個數(shù)字，我們不妨再看強(qiáng)調(diào)一下，就是臺灣開放大陸游客赴臺游以來，11起重大的事故，累計83死，159傷。面對這樣的數(shù)字，那么有些人本來也許會想去臺灣旅游，但是也許會打消這樣的一個念頭。面對這樣的一種效應(yīng)，臺灣又將如何應(yīng)對？接下去我們連線一位專家，臺灣世新大學(xué)的游梓翔教授。

(視頻連線)

主持人：

游教授您好，首先我想請教您一個問題，因為今天我們了解到臺灣地區(qū)前領(lǐng)導(dǎo)人馬英九是出席了今天的公祭，那么臺灣地區(qū)的現(xiàn)任領(lǐng)導(dǎo)人對這件事情，他的反應(yīng)是什么樣的？

游梓翔 臺灣世新大學(xué)教授：

我覺得發(fā)生一個這么重大陸客傷亡的事故，一方面臺灣必須拿出自己的做法，究竟要怎樣改善陸客在臺灣的旅游安全，具體做法一定要拿出來。那么更重要的是，你必須展現(xiàn)一個態(tài)度，因為你說在2008年到現(xiàn)在，這11起重大事故超過80位陸客在臺灣喪失了生命，這么嚴(yán)重的事你當(dāng)然要展現(xiàn)一個態(tài)度。今天馬英九到了公祭進(jìn)場，基本上是展現(xiàn)了一個態(tài)度，可是很多人認(rèn)為蔡英文除了在他的網(wǎng)絡(luò)上發(fā)表一些意見，透過發(fā)言人轉(zhuǎn)述他的看法之后，是不是也應(yīng)該對這件事更進(jìn)一步的多做一些什么，更能夠讓大家相信，臺灣的當(dāng)局現(xiàn)在確實是把大陸旅客在臺灣的安全列在首要的位置。

主持人：

游教授，通過這樣最近的一起災(zāi)難，人們自然就會反思，為什么臺灣開放了對大陸的臺灣游之后，短短的時間會發(fā)生這么多的一系列的這種傷亡，不知道臺灣方面是怎么看待這些數(shù)字的？

游梓翔：

當(dāng)然，很多人在分析，為什么這么多起事故牽涉到的都是大陸旅客，就有很多人做了一些討論，例如說：因為大陸旅客經(jīng)常到臺灣來，乘坐游覽車的時間基于環(huán)島行程，或者是時間短密集安排，這中間都提高了風(fēng)險。也有很多人提到了一個原因是廉價的原因，我對這一點完全不能認(rèn)同，不管是價格還是低，安全都是不能打折扣的。我們都知道現(xiàn)在有很多航空公司，標(biāo)榜價格比較低廉，可能這個低廉你必須是在某一些非關(guān)鍵項目上節(jié)省成本，不能在安全上打折扣，如果你好稱你的價格低廉，你打折扣打的是安全的折扣的話，這個旅游業(yè)整個的形象，以及對旅客的安全沒有保障，這是不可能有人到臺灣來旅游的。所以我覺得價格雖然是要討論的，但是安全必須列為一切的前提，所以沒有安全就沒有觀光。

主持人：

游教授還有一個問題，就是面對一系列發(fā)生的事故，臺灣旅游業(yè)方面的監(jiān)管應(yīng)當(dāng)更多的做一些什么？

游梓翔：

我覺得大家也在看，如果你發(fā)生這樣的事件，你連前前后后很多的事實，或很多的法規(guī)都說的前后不一，大家當(dāng)然對是不是未來能保障安全打上一個大大的問號。就像這幾天我們看到關(guān)于游覽車上的安全門，緊急逃生口為什么不能打開，前前后后臺灣幾個單位，對于到底規(guī)定是什么，到底有沒有人安裝暗鎖都有不同的說法，大家當(dāng)然非常擔(dān)憂，如果主管單位都這么樣的前后不一，未來究竟有沒有能拿出的手段真的能夠改善。不過我覺得臺灣想要發(fā)展自己的旅游業(yè)，吸引更多的大陸旅客到臺灣，一定能要讓大陸所以旅游知道是安全的，而且這個安全不能只是口號，每一次發(fā)生官員就出來講一下安全很重要，大家要看到具體的做法。所以包括這幾天很多人提到的，是不是還要允許這么多的拼裝車，因為它的車體不是進(jìn)口的，都是臺灣打造的，中間很多的設(shè)備往上加。

主持人：

抱歉，實在是因為時間的原因，游教授我只能打斷您了。抱歉，那么今天我們再關(guān)注這件事是想說，大陸游客到臺灣去旅游，安全永遠(yuǎn)是第一位的。一事一議，當(dāng)務(wù)之急當(dāng)然是調(diào)查清楚這件事情到底是什么原因，那么從長計議，對于臺灣來說也應(yīng)當(dāng)拿出更誠懇的態(tài)度，更有效的措施，避免類似的事件再次發(fā)生。

好，感謝您收看今天的節(jié)目，再見。