自2015年10月31日中央第八巡視組近日進(jìn)駐教育部開展專項(xiàng)巡視工作后，教育部黨組兩次通報(bào)直屬高校違規(guī)違紀(jì)案，多名高校領(lǐng)導(dǎo)干部被查處，繼11月24日通報(bào)中國傳媒大學(xué)8名黨員干部違紀(jì)問題后，教育部黨組于12月1日再次召開會(huì)議，對(duì)中央音樂學(xué)院等3所高校4起違紀(jì)問題進(jìn)行通報(bào)，引起廣泛關(guān)注。

那么，對(duì)于高校腐敗問題，教育界本身是怎樣看待的呢？日前，中國青年網(wǎng)記者專訪了民進(jìn)中央教育委員會(huì)副主任、中國人民大學(xué)教育學(xué)院學(xué)術(shù)委員會(huì)主席、教授、博士生導(dǎo)師項(xiàng)賢明。

中央巡視組正在教育部巡視，多名高校領(lǐng)導(dǎo)被處分，引起社會(huì)廣泛關(guān)注，您對(duì)高校腐敗問題是怎樣看待的？

項(xiàng)賢明：這個(gè)問題要從整個(gè)國家、整個(gè)社會(huì)層面來看待，腐敗問題不僅在高校領(lǐng)域存在，整個(gè)社會(huì)都存在。高校反腐反映出中國共產(chǎn)黨和國家懲治腐敗的決心，無論是在高校還是在任何一個(gè)領(lǐng)域，都不應(yīng)該有反腐敗禁區(qū)，沒有任何人享有超越法律、可以腐敗的特權(quán)。在高校反腐敗的意義和在社會(huì)上反腐敗意義是一樣的，應(yīng)該說對(duì)我們這個(gè)國家高等教育的健康發(fā)展，對(duì)我們的學(xué)科建設(shè)，對(duì)整個(gè)科研教學(xué)工作的發(fā)展，都是非常有好處的事情。

現(xiàn)在社會(huì)上有這樣一種聲音：高校是教書育人的地方，中國傳媒大學(xué)、中央音樂學(xué)院這樣神圣的藝術(shù)殿堂更不容腐敗行為玷污，公眾似乎對(duì)高校腐敗批判更激烈一些，您是怎樣看待的？

項(xiàng)賢明：不能說這些看法不對(duì)，它當(dāng)然有它的道理，但是剛才也說過，學(xué)校也不是一片凈土，它和整個(gè)社會(huì)緊密聯(lián)系在一起，我們不能說學(xué)校跟社會(huì)其他領(lǐng)域有多大的差別，實(shí)際上從廣泛意義上來講，無論是在學(xué)校還是在其他領(lǐng)域的腐敗，都會(huì)腐蝕社會(huì)風(fēng)氣，對(duì)社會(huì)其他成員起到一個(gè)消極的“榜樣作用”，從這個(gè)意義上講，我覺得不能把高校腐敗看得更嚴(yán)重，其他人也需要為自己的下屬樹立良好的榜樣，學(xué)校這種腐敗的風(fēng)氣也是從社會(huì)浸染進(jìn)來的。

中央音樂學(xué)院有十幾位教授聯(lián)名舉報(bào)院長，社會(huì)上有人說這是內(nèi)訌，還有人認(rèn)為這是教授為了學(xué)校將來的發(fā)展仗義執(zhí)言，勇敢地站了出來，您是怎樣認(rèn)為的？

項(xiàng)賢明：這個(gè)事情反映出一個(gè)問題，在我們的高校里面，更多地推動(dòng)民主治理模式是非常有意義的。高校有它的特殊性，它的整個(gè)工作是圍繞著學(xué)科的發(fā)展來進(jìn)行的，在這種情況下，在各個(gè)學(xué)科中間有比較深厚造詣的人應(yīng)該有更多的發(fā)言權(quán)。如果真的把學(xué)校的治理權(quán)交還給這些學(xué)者們，應(yīng)當(dāng)能起到對(duì)學(xué)校中腐敗力量的制約作用。

目前中國高校行政化比較嚴(yán)重，真正掌握資源、有腐敗機(jī)會(huì)的主要還是有一定行政職務(wù)的人員，這個(gè)事情本身也反映了我們確實(shí)需要更好地發(fā)揮教授在大學(xué)治理過程中的作用。

有些高校領(lǐng)導(dǎo)腐敗了，曾經(jīng)有媒體采訪該校學(xué)生，學(xué)生覺得挺丟臉的，您認(rèn)為學(xué)生應(yīng)該怎樣正確看待高校里發(fā)生的腐敗問題？

項(xiàng)賢明：腐敗不只是我們國家有，也不只是我們的高校有，全世界都有，問題是我們應(yīng)該設(shè)計(jì)一個(gè)什么樣的制度來制約它、限制它，到目前為止我們主要還是依靠運(yùn)動(dòng)式的打擊來懲處這樣的問題。從長遠(yuǎn)來看，從青年人的角度來說，我們不能僅僅義憤填膺看待這樣的現(xiàn)象，而是要思考我們國家應(yīng)該朝哪個(gè)方向走，我們未來的社會(huì)應(yīng)該怎樣建設(shè)，包括我們?cè)趺错憫?yīng)中國共產(chǎn)黨的號(hào)召建設(shè)法治社會(huì)，我們要能實(shí)現(xiàn)這樣一個(gè)目標(biāo)，能夠使得中國逐步建成法治社會(huì)。

我們年輕人也要從自身做起，樹立法制意識(shí)，樹立規(guī)則意識(shí)，我們現(xiàn)代化的路只走了很短，和西方不好比，所以在我們社會(huì)文化中規(guī)則意識(shí)比較淡薄，規(guī)則文化的薄弱使得我們?cè)诜锤瘮“ㄍ菩蟹ㄖ频穆鋵?shí)上存在一些問題。一個(gè)社會(huì)的未來發(fā)展，希望寄托于青年。從這個(gè)角度來說，大學(xué)生作為社會(huì)文化的先鋒，要更多地從未來我們中國社會(huì)應(yīng)該怎么去建設(shè)的角度來考慮問題。