■專家觀點

　　10月11日，在清華大學(xué)舉行的“中國社會保障制度現(xiàn)狀與發(fā)展研討會”上，彭小梅、肖葉青等來自廣州、深圳的工人代表現(xiàn)身說法，講述了自己的社保維權(quán)經(jīng)歷，來自香港理工大學(xué)、清華大學(xué)、北京大學(xué)、中國社會科學(xué)院的多位學(xué)者、專家就此圍繞外來務(wù)工人員的社會保障問題展開了熱烈的討論，提出了諸多意見和建議。

　　金英杰：社會保險權(quán)益需要更充分的法律救濟

　　針對外來務(wù)工人員的社會保險權(quán)益受損，中國政法大學(xué)社會法研究所副主任金英杰指出，解決的渠道應(yīng)該是多方位的，比如說可以通過行政責(zé)任、民事賠償、刑事責(zé)任的追究來解決，但是我們目前的相關(guān)設(shè)置還有很多問題，法律救濟途徑還不夠充分。

　　金英杰表示，目前社會保險法規(guī)定的社會保險權(quán)益法律救濟程序包括行政復(fù)議、行政訴訟、社會保險監(jiān)察、勞動爭議的處理、調(diào)解、仲裁，但仍然有不完善之處。比如社保的欠繳、補繳問題，只能通過社會保險監(jiān)察或者勞動監(jiān)察來解決，個人不能向法院提起訴訟。社保補繳、欠繳、基數(shù)核定問題，仲裁和法院都不作為勞動爭議處理，僅作為行政爭議，可以申請行政復(fù)議、行政訴訟。有的法院則直接將社會保險的拖欠劃為勞動監(jiān)察范疇，執(zhí)法力度因此大打折扣。

　　“社會保險爭議缺乏私力救濟。”金英杰認(rèn)為，社會保險救濟應(yīng)該是多渠道的，既要有公力救濟，也要有私力救濟，仲裁和法院能夠受理此類案件就能推動大量社保拖欠問題的解決。為了讓勞動者能夠真正享受經(jīng)濟發(fā)展成果，實現(xiàn)完整的社會保險權(quán)益，社會保障制度還應(yīng)該在法律救濟方面進一步完善。

　　唐鈞：社會保險要保護弱勢群體的權(quán)益

　　“彭小梅、肖葉青等外來務(wù)工者的‘退休’遭遇，無疑與現(xiàn)行社會保險制度的缺陷相關(guān)。”中國社科院社會政策研究中心秘書長唐鈞指出，當(dāng)前相關(guān)的制度安排對農(nóng)民工有諸多不利：

　　首先，從工人們表述的情況來看，許多工人都是在近幾年才得以參保，要想在退休前繳滿15年社保，必須在40歲以下才有可能。按《社會保險法》規(guī)定，到退休時繳費不到15年的，不能按月領(lǐng)取養(yǎng)老金。當(dāng)然，解決的辦法還是有的：第一個辦法是繼續(xù)繳費，直到滿15年。但繼續(xù)繳費得有足夠的收入，“退休”后，這些年滿50歲、60歲的工人還要繼續(xù)在城市找工作，難度可以想見。另外，轉(zhuǎn)入個人參保后，他們將承擔(dān)原本由企業(yè)承擔(dān)的企業(yè)參保費用，費用將有很大提高，對他們而言也將是沉重的負(fù)擔(dān)。第二個辦法是轉(zhuǎn)而參加新農(nóng)保或城居保。轉(zhuǎn)回老家，參加新農(nóng)保，這與現(xiàn)行法規(guī)比較契合。但新農(nóng)保規(guī)定是60歲才能領(lǐng)取養(yǎng)老金，對于這些將自己的勞動力賣給城市、50歲就退休的女工而言，她們?nèi)狈r(nóng)村勞作技能，甚至已經(jīng)失去了土地，這10年她們怎么生活？另外，在轉(zhuǎn)移社保關(guān)系時，會不會再出什么“幺蛾子”？

　　其次，有人提出將退休年齡延長到60歲或65歲就好了。但是，外來務(wù)工人員在城市里從事的多是又苦又累且伴有職業(yè)危害的活計，缺乏應(yīng)有的職業(yè)保護與醫(yī)療保健，他們的平均壽命本就短于其他人群，即使真的有政策規(guī)定推遲退休年齡，他們又能享受幾年呢？

　　“在城里留下的是你的青春，被關(guān)在城外的則是你的余生———這就是老一代農(nóng)民工的命運。”唐鈞認(rèn)為，社會保障制度應(yīng)該更強調(diào)國家責(zé)任，強調(diào)對外來務(wù)工人員這樣的弱勢群體的保護，這是社保制度完善的方向。著眼當(dāng)下，社保要實現(xiàn)對外來務(wù)工人員的有效保障，至少做到三點：第一，繳費不能影響外來務(wù)工者基本生活。如果工資非常低，還要交很多錢，就違背了社會保險的立意初衷；第二，要完善轉(zhuǎn)移續(xù)接制度，讓外來務(wù)工人員順利實現(xiàn)轉(zhuǎn)移接續(xù)；第三，發(fā)生風(fēng)險時，要能夠獲得給付，保證務(wù)工者退休時能拿到養(yǎng)老金。

　　潘毅：企業(yè)為工人交的錢哪兒去了？

　　關(guān)于異地轉(zhuǎn)社保的問題，香港理工大學(xué)應(yīng)用社會科學(xué)系的教授潘毅指出，應(yīng)該建立全國統(tǒng)籌的社保系統(tǒng)，企業(yè)為工人交的社保應(yīng)全額由工人享受，無論工人走到哪里，最終選擇異地打工還是回到農(nóng)村老家，都能由養(yǎng)老保險金保障自己的生活。

　　“像彭小梅這樣的工人，交了10年的社保金，最終只能取走個人的部分，那么企業(yè)為工人交的錢哪去了？是被地方政府‘扣留’了！彭小梅一個人的社保金就‘扣留’了這么多，一個打工輸入地的城市一年能‘扣留’多少社保金呢？”潘毅現(xiàn)場展示了一個粗略的計算，以東莞市為例，僅以最低工資1310為基數(shù)，每月單位為工人交的各項保險總額為20%，即262元，一年下來，就有3144元進入統(tǒng)籌基金。如果一個工人在東莞工作一年后打算到另一個省打工，就只能轉(zhuǎn)走3144×60%=1886.4元，剩余1257.6元就留在了地方社保統(tǒng)籌基金。2013年東莞的外來務(wù)工人員有超過870萬，以最保守的估計，即10%在莞工作的農(nóng)民工會在東莞繳滿15年的社保，最后留在了東莞，那么也就是90%的外來農(nóng)民工最終會離開東莞，每年就會給東莞市社保統(tǒng)籌基金留下98億元。這個數(shù)字是驚人的。

　　“這實際上是一種制度性的不公，城市政府無情無理地扣下了農(nóng)村進城務(wù)工人員的生活保障金。這個問題不解決，社保政策起不到其應(yīng)有的作用，也就不奇怪為什么很多農(nóng)民工不愿意買社保了。”潘毅說。