編者按：在中國特色社會主義建設(shè)進(jìn)程中，傳統(tǒng)文化是我們豐厚的文化“土壤”。那么，傳統(tǒng)文化對培養(yǎng)社會主義核心價值觀具有哪些意義？怎樣才能弘揚(yáng)傳統(tǒng)文化的真精神？與世界其他民族文化相比，中華傳統(tǒng)文化具有哪些特色？本刊特邀一直致力于研究傳統(tǒng)文化的儒學(xué)家、孔子研究院院長楊朝明先生進(jìn)行對話。

　　扎根傳統(tǒng)文化的“土壤”

　　學(xué)術(shù)周刊：您長期致力于研究孔子、儒學(xué)與傳統(tǒng)文化，您認(rèn)為，中國優(yōu)秀傳統(tǒng)文化對包括社會主義核心價值觀在內(nèi)的中國特色社會主義建設(shè)應(yīng)具有哪些意義？主要體現(xiàn)在哪些方面？

　　楊朝明：首先應(yīng)該理解優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化是什么，這一點很重要。按照文化學(xué)的理論，文化應(yīng)包括表層的文化，即物質(zhì)層面的文化；也包括中層的文化，即制度層面的文化；更包括深層的文化，即哲學(xué)層面的文化。孔子思想或儒家學(xué)說是一種深層的哲學(xué)文化，蘊(yùn)含著傳統(tǒng)中國的價值觀、是非觀、榮辱觀等，它對于中層的制度文化和表層的物質(zhì)文化起著重要的影響與支配作用。

　　社會主義核心價值觀與優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的聯(lián)系非常密切。所謂“孔孟之道”、“先王之道”，其中的“道”，說到底是價值觀層面的東西。孔子認(rèn)為，他所處的那個時代“禮壞樂崩”、“天下無道”，實際上就像我們今天所說的價值觀混亂、是非觀扭曲。據(jù)《孔子家語·王言解》記載，孔子說：“夫道者，所以明德也；德者，所以尊道也。是以非德，道不尊；非道，德不明。”“道”是來“明德”的。有了正確的價值觀，便具備了“德”的前提。有正確的價值觀念在，德行好壞便有了標(biāo)準(zhǔn)，就能得到檢驗。

　　中國傳統(tǒng)的價值觀念十分重要。孔子曾說，“雖有國之良馬，不以其道服乘之，不可以道里。”就是說，再好的工具，如果不能夠正確運用它，也不會發(fā)揮應(yīng)有的作用。“雖有博地眾民，不以其道治之，不可以致霸王。”就是說，一個國家地大物博，百姓眾多，但如果沒有共同信仰，沒有共同的核心價值觀，將會一團(tuán)糟，國家也不可能強(qiáng)盛起來。沒有“道”，沒有正氣，就沒有一切。

　　可見，優(yōu)秀傳統(tǒng)文化對于今天的社會主義核心價值觀有著極重要的意義，社會主義核心價值觀培育必須從傳統(tǒng)文化中汲取營養(yǎng)。回過頭來想一想，正如柳詒徵先生在《論中國近世之病源》中所說的，“今日社會國家的重要問題，不在信孔子不信孔子，而在成人不成人，……而建設(shè)新社會新國家焉，則必須先使人人知所以為人，而講明為人之道，莫孔子之教若矣。”這些話雖然過去了90多年，但在今天看來仍有意義。現(xiàn)在有些人，實際上連最基本的做人問題都沒有解決好。

　　關(guān)于怎樣做人的問題，或者說人之為人的問題，早期儒家十分關(guān)注。儒家講“人禽之辨”，這是他們學(xué)說的邏輯起點。人是“自然的人”，還是“社會的人”，必須考慮處理好與他人、社會、國家乃至自然的關(guān)系，說到底，就是做人要有修養(yǎng)、有教養(yǎng)、有德性。做人的問題解決了，社會、國家的很多問題就迎刃而解。不論說什么，不論做什么，都應(yīng)根據(jù)社會角色而盡其職分。儒家的“正名”主張就是如此。

　　通過以上分析，優(yōu)秀傳統(tǒng)文化與當(dāng)今文化建設(shè)、中國特色社會主義建設(shè)之間的關(guān)系就很清楚了。“中國特色社會主義”的關(guān)鍵是“中國”，今天的中國是歷史的中國的延續(xù)，今天的中國是建立在歷史的中國基礎(chǔ)上的，中國特色社會主義也必須扎根于傳統(tǒng)文化的“土壤”。

　　學(xué)術(shù)周刊：傳統(tǒng)文化對社會主義核心價值觀具有怎樣的滋養(yǎng)作用？

　　楊朝明：是的。社會主義核心價值觀與中國優(yōu)秀傳統(tǒng)文化體系高度一致。比如“仁”，實際就是仁愛，就是愛心；沒有愛心，愛國、敬業(yè)、誠信、友善等便無從談起。個人層面的核心價值觀方面也高度一致。就國家層面說，我們之所以是中國人，就是因為我們有屬于自己的民族文化，我們熱愛國家，就要熱愛民族、熱愛自己的民族歷史文化，對民族文化抱有“溫情與敬意”。所以，優(yōu)秀傳統(tǒng)文化對社會主義核心價值觀的滋養(yǎng)是無可置疑的。

　　從“自我修身”到“精神紐帶”

　　學(xué)術(shù)周刊：您曾指出，“孔子所闡述和確立的很多價值觀念仍然是我們的立足點，這是中華兒女的生命底色，是中華民族最深沉的精神追求。”除了以上您所說的“正名”，孔子還有哪些主要觀念仍在當(dāng)代發(fā)揮著舉足輕重的作用？或者說，您認(rèn)為中華傳統(tǒng)文化具有哪些時代價值？

　　楊朝明：從孔子時代至今，2500年過去了，中國社會發(fā)生了很大變化，但傳統(tǒng)文化中的許多價值觀念依然是我們的立足點。這些價值觀念，主要就是“五常”———仁、義、禮、智、信，或者“八德”———孝、悌、忠、信、禮、義、廉、恥。

　　在關(guān)于個人修養(yǎng)與道德建設(shè)上，正如前面所說，我們都是社會的人，必須解決立身處世、如何做人的問題。可見，對于是非觀、榮辱觀的培養(yǎng)，對于世界觀、人生觀的培育，孔子儒學(xué)都是非常重要的。孔子就是希望把人培養(yǎng)成有擔(dān)當(dāng)、有情懷、愛學(xué)習(xí)、求上進(jìn)的君子，這要求每個人自覺修身。修身是“成己”的功夫，它包括“致知格物”，窮物以“誠意正心”；只有明理知恥，才能好惡有節(jié)，了解、認(rèn)知到社會發(fā)展規(guī)律要求我們這樣做，才能使修身變成一種自覺；“修身”這個問題解決了，齊家、治國、平天下自然就沒了問題。

　　優(yōu)秀傳統(tǒng)文化對當(dāng)下政德教育、黨風(fēng)廉政建設(shè)也有重要意義。儒家思想也是一種管理哲學(xué)，它在強(qiáng)調(diào)“為國以禮”同時，十分強(qiáng)調(diào)“為政以德”，尤其注重社會管理者的德行。孔子說：“凡治君子，以禮御其心，所以屬以廉恥之節(jié)也。”“君子”的本義是對為政者和貴族男子的通稱，指地位高的人，后來引申指人格高尚的人。“君子”這一概念其本義與引申義的聯(lián)系，對理解孔子思想很有價值。為什么“地位高的人”就是“道德高尚的人”呢？道理很簡單，因為責(zé)任大，所以要求高；既然是“尊貴的人”，就應(yīng)是“高尚的人”。這就要求為政者在內(nèi)心里對自己有一個“高尚”的要求，這就是君子的自律。早期儒家就是在這樣的認(rèn)識邏輯上形成了他們的管理學(xué)說。

　　中華民族由不同的民族組成，海外還有很多華人，中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化是中華民族“最深沉的精神追求”和共有精神家園，最能作為聯(lián)結(jié)海內(nèi)外華人的精神紐帶，對于中華民族的團(tuán)結(jié)是非常有意義的。正如英國著名學(xué)者貢布里希在研究世界歷史后所說：“在孔子學(xué)說的影響下，偉大的中華民族比世界上別的民族更和睦、更和平地共同生活了幾千年。”將中華文化作為精神紐帶，就可匯聚成改革發(fā)展的正能量。

　　以儒家思想為代表的中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的意義還在于思索人性與人的價值，它要求每一個社會的人明理修身，循道而行。比如，每個人都要孝敬父母，這是“人之為人”最基本的要求。在“親親”的基礎(chǔ)上“推己及人”，還要“泛愛眾”、“仁厚及于鳥獸”，這就是推衍親情，放大善性，這樣我們的社會主義中國才有希望。習(xí)近平總書記說：國無德不興，人無德不立。我覺得，其中還包含了“企無德不盛”、“家無德不旺”等等，理解到這個層面，今天的社會主義道德建設(shè)就會更有成效，就可以形成向上、向善的力量，中華傳統(tǒng)文化的時代價值就能更好地彰顯出來。

　　學(xué)術(shù)周刊：以孔子思想為代表的儒學(xué)經(jīng)歷了怎樣的社會變遷？對于傳統(tǒng)文化，應(yīng)該持有怎樣的態(tài)度？應(yīng)如何更好地弘揚(yáng)與創(chuàng)新中華傳統(tǒng)文化？

　　楊朝明：孔子非常重視“禮”，通過認(rèn)真研究孔子“禮”的思想，我們發(fā)現(xiàn)，其實質(zhì)便是維護(hù)社會的和諧與秩序。到了帝制時代，關(guān)于它的解讀發(fā)生了變化，出現(xiàn)了一些問題。

　　比如，孔子說“君君，臣臣，父父，子子”，講的是“為人君止于仁、為人臣止于敬、為人子止于孝、為人父止于慈”，因為我們每一個人的社會身份都是復(fù)合的，所以要按照自己的角色定位要求自己，各守職責(zé)。但到了漢代以后，情況發(fā)生了變化，由于帝制時代皇權(quán)至上，漢代“以孝治天下”，從而變成了片面強(qiáng)調(diào)君權(quán)、父權(quán)。本來，“君為臣綱”相當(dāng)于一種工作關(guān)系，但此時變成了對君權(quán)的強(qiáng)調(diào)。與之相應(yīng)，“父為子綱”也變成了子女絕對服從父母。認(rèn)識到孔子思想在漢代前后的這種變遷，就不難清晰地了解到，近代許多人“反對傳統(tǒng)文化”，反對的是漢代以后的“威權(quán)儒學(xué)”；很多人守護(hù)傳統(tǒng)，守護(hù)的乃是“德行儒學(xué)”，原始儒學(xué)的真精神。只有分清這種變化，才能掃清理解與認(rèn)識孔子學(xué)說的障礙；具備了這種歷史的、科學(xué)的態(tài)度，才能更好地弘揚(yáng)孔子思想與傳統(tǒng)文化。

　　幸運的是，現(xiàn)在越來越多的人認(rèn)識到了原始儒學(xué)的價值。因此，對儒學(xué)的清源固本，對守護(hù)與弘揚(yáng)優(yōu)秀傳統(tǒng)文化是非常重要的。比如，我們經(jīng)常說的中華傳統(tǒng)文化“走出去”，提高文化的開放水平，其實首先必須把握住中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的精髓。如果理解不到中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的精髓，把握不住本質(zhì)性的東西，就只能浮在表面，傳播枝節(jié)性的文化。