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林文增:歌劇舞劇創(chuàng)新在于“接地氣兒”
問:新創(chuàng)的歌劇中應(yīng)用了這么多的民族民間音樂元素,這是否是近年來中國歌劇舞劇院藝術(shù)創(chuàng)新與改革的成果?
答:這是這么多年以來我們改革的一個(gè)重點(diǎn),中國歌劇舞劇院的責(zé)任就是要推出中國化民族歌劇、舞劇。今年我們推出的另一部新劇——舞劇《孔子》也是以這種“接地氣兒”的藝術(shù)呈現(xiàn)方式獲得了成功的。今年我們制作了3部歌劇、1部舞劇,大體都是這個(gè)思路。
問:一年3部歌劇1部舞劇,這樣“高產(chǎn)”會(huì)不會(huì)影響質(zhì)量?
答:現(xiàn)在看來沒有影響質(zhì)量的問題。相反,我們集中地推出這些作品,它們之間也有相互促進(jìn)的作用。如果只搞一臺(tái)劇的話,可能還沒有這樣一個(gè)良性的推動(dòng)作用,但連做3部歌劇、1部舞劇,大家的創(chuàng)作熱情被調(diào)動(dòng)起來,創(chuàng)作氛圍也熱起來了。
問:對(duì)于歌劇舞劇貼近百姓的改革路線業(yè)界是否存在爭(zhēng)議?
答:爭(zhēng)議一直都有的。但是我們不想去爭(zhēng)論這個(gè)問題,我們就是鼓勵(lì)堅(jiān)持創(chuàng)作,堅(jiān)持我們的改革創(chuàng)新的理念——努力取得觀眾的歡迎,讓觀眾坐在劇場(chǎng)里是一種享受,從而真正地接受歌劇。我們堅(jiān)持不去爭(zhēng)論,因?yàn)樵跔?zhēng)論的過程中,時(shí)間就浪費(fèi)了。先實(shí)踐下來再去看,實(shí)踐能夠證明我們是否成功。
問:歌劇、舞劇的關(guān)注畢竟是小眾的,這些年歌劇舞劇院有沒有認(rèn)真考慮過對(duì)于觀眾的定位問題呢?你們是認(rèn)為有小一部分忠實(shí)的、懂得歌劇舞劇的觀眾能夠持之以恒地關(guān)注它就足夠了,還是想做一些更普及性的工作呢?
答:我們是要做普及工作的。我們希望更多的觀眾能夠接受歌劇、舞劇藝術(shù),因此我們努力在題材上和藝術(shù)上作出一些努力和創(chuàng)新。如這次我們的舞劇《孔子》,打民族文化、傳統(tǒng)文化的牌,吸引了不少原來并不喜歡歌劇舞劇的觀眾。我聽說,《孔子》開演前,有很多人在嘀咕:將孔子做成舞劇,怎么呈現(xiàn)?“孔子”要怎么跳舞???大家有所懷疑。但我看到,很多人在看完以后,都覺得非常棒,受到了震撼。舞劇《孔子》最近正在美國紐約時(shí)代廣場(chǎng)的大屏幕上循環(huán)播放,證明這種富有中華文化因子的舞劇,在西方也得到了認(rèn)可。
問:您認(rèn)為歌劇、舞劇的所謂“民族化”改革與“文化走出去”有沒有藝術(shù)觀念上的矛盾沖突?
答:這是沒有沖突的,比如《紅河谷》,是文化走出去的代表,《孔子》也是文化走出去的代表。全世界現(xiàn)在在100多個(gè)國家建設(shè)有孔子學(xué)院,向世界傳播中華文化的理念,在這種文化背景下,舞劇《孔子》就不僅是一臺(tái)演出,它還有一種責(zé)任,是這樣一種作為。我想,中國歌劇舞劇院能夠借助藝術(shù)這種大家所喜聞樂見的形式,把孔子的理想、理念中所具有的優(yōu)秀中華傳統(tǒng)文化傳播出去,是非常有意義的。
問:據(jù)我所知,中國歌劇舞劇院定了一條發(fā)展路線:以商演收入,盤活歌劇舞劇創(chuàng)作,幾年下來實(shí)踐情況如何?商演進(jìn)行得艱難嗎?
答:商演做得還是比較順利的。我們將商演的收益,補(bǔ)貼到歌劇、舞劇中去,使得歌劇、舞劇能夠有今天這樣的成就??梢哉f,在我們劇院,沒有商演,歌劇、舞劇也不會(huì)發(fā)展得這么順利。
問:這樣的路線,對(duì)院團(tuán)的創(chuàng)新改革是否具有啟示?答:我們的思想是比較具有開拓性的,我們不拘一格用人才,如歌手李玉剛,我們就是要不拘一格收納人才。這種做法,有的單位是不敢做的,也不敢想,我們大膽嘗試了。
問:這也正是我今天想要問您的一個(gè)問題,像中國歌劇舞劇院這樣一個(gè)在人們的心目中非常“學(xué)院”的藝術(shù)殿堂,為什么要引進(jìn)李玉剛這樣具有民間,或者說“草根”意味的歌手?目的是不是商演的壓力起到了一定的作用?
答:也不只是商演這一塊,我們看重李玉剛的觀眾基礎(chǔ)比較廣泛這一點(diǎn)。文藝是為工農(nóng)兵服務(wù)的,是為廣大群眾服務(wù)的,毛主席在延安座談會(huì)上的講話中已經(jīng)講得非常清楚了。文藝不是為一小部分人服務(wù)的。所以只要是廣大群眾歡迎的,我們就要努力去做!我想,我們不能局限在一小部分人和一小部分專家的視野中。對(duì)我們來說,群眾的口碑不亞于專家的評(píng)論,如果大多數(shù)的群體都看不懂,你的存在價(jià)值在哪里?更何談深層價(jià)值!
問:近幾年的兩會(huì)中,您談得最多的就是如何在全國各地奔走演出,如何解決好劇院的生存問題。這是不是每個(gè)院團(tuán)必須認(rèn)真面對(duì)的問題?
答:是的,所以從我們現(xiàn)在走的路子看,我們的選擇是對(duì)的。演員的生存環(huán)境改善了,就有精力抓藝術(shù)搞藝術(shù)創(chuàng)新了。有了老百姓喜歡的節(jié)目,他們也認(rèn)可、高興。老百姓也得到了實(shí)惠,兩全其美,可以實(shí)現(xiàn)了“雙贏”。現(xiàn)在文藝界有種現(xiàn)象,就是“王婆賣瓜,自賣自夸”。其實(shí)在老百姓那里口碑好不好,不是你自己說了算的。老百姓對(duì)你的作品不接受,你吹你的,老百姓也懶得理論,這叫“自娛自樂”。拿著票到處送人,演了一兩場(chǎng)就不再演了,下一部作品還這么做。這樣是很危險(xiǎn)的,“自娛自樂”,國家的錢財(cái)就這么浪費(fèi)了。少則幾百萬元,動(dòng)輒上千萬元!問:是的,這會(huì)造成了極大的人力、物力和財(cái)力的浪費(fèi)。
答:我覺得這還不只是浪費(fèi)的問題,這是在犯罪!老百姓看不懂你的東西,你連服務(wù)對(duì)象都沒有。你只想著所謂的藝術(shù)感覺,想著盈利,太自私了!當(dāng)然這個(gè)問題不是哪個(gè)具體的單位或某一個(gè)人的問題。這需要有評(píng)估和監(jiān)管,特別是花了納稅人的錢的演出。
問:您曾在東方歌舞團(tuán)擔(dān)任副團(tuán)長長達(dá)8年之久,后來來到中國歌劇舞劇院任院長,定位不同的院團(tuán),您是如何考慮發(fā)揮各類院團(tuán)的特色和優(yōu)勢(shì)的?
答:發(fā)揮各自的優(yōu)勢(shì)吧!別人不敢想的你要敢想,人家不敢做的你要敢做。比如我現(xiàn)在在歌劇舞劇院,排歌劇的時(shí)候,就要勇于打破老的傳統(tǒng),舊的思維觀念和影響發(fā)展的條條框框,那些陳舊的、沉悶的和過時(shí)的要敢于摒棄,比如我們的歌劇要求不超過一個(gè)半小時(shí),不拖沓冗長,這樣一來,演出時(shí)間短,中場(chǎng)休息就取消了,這種“規(guī)矩”的打破可能也是其他人所不敢的,但我們覺得這是演出的需要,藝術(shù)完整表達(dá)的需要,就做了,效果很好。還比如,在人才方面。現(xiàn)在我們歌劇舞劇院沒有論資排輩一說。在機(jī)會(huì)面前,大家都是平等的,用作品說話??偠灾鍪聵I(yè),人才是永遠(yuǎn)的關(guān)鍵,無論你是否在改革中。
編輯:羅韋
關(guān)鍵詞:歌劇 舞劇 藝術(shù) 劇院