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體驗當外賣員的副處長:不是我“火”了,是勞動者們“火”了
北京市人社局勞動關(guān)系處副處長王林體驗當“外賣小哥”,稱親身體驗才能知道百姓辦事的痛點堵點
體驗當外賣員的副處長:親身體驗才知痛點堵點
北京市人社局勞動關(guān)系處副處長王林體驗當“外賣小哥”。北京衛(wèi)視截圖
“副處長送外賣12小時賺41元”上了熱搜。對于自己的“火”,北京市人社局勞動關(guān)系處副處長王林說,不是他火了,是勞動者這種為夢想奮斗的精神火了。
昨日,王林接受新京報記者采訪,講述了北京市人社局開展的“局處長走流程”活動,以及他個人體驗當“外賣小哥”的故事。王林說,只有親身體驗,才能知道老百姓辦事、勞動者就業(yè)過程中的痛點和堵點,也才能了解他們的需求,真正做到為群眾辦好事、辦實事。
王林騎著電動車送外賣。北京衛(wèi)視截圖
不是我“火”了,是勞動者們“火”了
新京報:這幾天大家都在關(guān)注你,說你“火”了。
王林:其實不是我“火”了,是勞動者們“火”了,特別是他們在北京奮斗的精神。他們懷揣夢想勤勞致富,工作中的艱辛和不容易讓網(wǎng)友有了共鳴。
第二個“火”,更多的是我們的活動。這個活動是北京市人社局落實市委“接訴即辦、未訴先辦”要求的具體實踐,也是學(xué)習黨史、落實為群眾辦實事的一個具體行動。我看了評論,大家很認可我們的活動,都說應(yīng)該多去走一走、看一看,聽聽群眾的聲音、了解群眾的需求,這樣才能為群眾辦好實事。
新京報:剛開始是不是也有個別聲音說是“作秀”?
王林:這是通過節(jié)目來展現(xiàn)勞動者的真實工作狀態(tài),包括他們的一些內(nèi)心獨白,以及我們活動追求的方向,就是我們從群眾中來,再走到群眾中去,把群眾的聲音變成我們文件的政策。
我看有的網(wǎng)友說,希望多一些這樣的“秀”。
新京報:很多媒體都在討論你說的“12小時賺41塊錢”,這是剛?cè)腴T的外賣員的收入水平嗎?
王林:不,這是大家的誤解。主要是因為我比較笨,剛?cè)胄校莻€“菜鳥”。我以前從沒騎過電動自行車,還有我確實對地形不太熟悉,像我?guī)煾邓麄兣苣敲纯欤且驗樗麄円呀?jīng)把路線背下來了,不需要導(dǎo)航。
據(jù)我了解,快遞小哥、外賣小哥,還有網(wǎng)約車司機,他們的收入還是不錯的,所以他們才愿意去這樣努力拼搏。
不成為其中一員,就體會不到真實感受
新京報:為什么選擇體驗“外賣小哥”?
王林:這些年來,新業(yè)態(tài)不斷發(fā)展,為我們提供了很多就業(yè)崗位。據(jù)調(diào)查,美團去年安排了470多萬個靈活就業(yè)崗位,滴滴大概是760多萬個,他們都為就業(yè)做了很多貢獻,同時讓一些新業(yè)態(tài)的勞動者收入提高了。
但新生事物在發(fā)展中肯定會遇到一些問題,我們關(guān)注到這些問題,所以在研究相關(guān)的政策文件。在制定政策的過程中,我們發(fā)現(xiàn),如果你不成為其中的一員,就體會不到真實的感受,外賣小哥這個職業(yè)就是這樣。
新京報:這次體驗,你最大的感受是什么?
王林:一旦按了接單,我立馬就覺得不一樣了,我是有使命的,我要把消費者點的這份美食,及時、安全地送到他們手里去。最有成就感的就是跑完一單之后看看掙了多少錢。可能一單不多,有的6塊多、有的7塊多,我最高有一單16塊多。
通過這種實踐,我才能走到他們中去,才能知道他們真正需要什么,才能為他們辦實事、辦好事。就像接訴即辦,未訴先辦。一方面,群眾反映問題我們?nèi)ソ鉀Q,另外一方面,有些群眾不好意思說,或者他還沒感受到,我們就到群眾當中去,未訴先辦,了解他們有哪些問題,才有可能把這些實事辦好。
新京報:在這次體驗中,你覺得最難搞定的事情是什么?
王林:接到拍攝任務(wù)后,我第一個想法就是,我不會騎電動自行車怎么辦,這是我當時面臨的最客觀的一個問題。但是還好,第一天上路沒有違反交通規(guī)則。體驗中,我最擔心的是,會不會因為駕駛傷到別人。
第二個考慮的是,我們想走到他們中間去,但是能不能得到他們的真心換真心。我是真心想了解他們,但是他們會不會把他們內(nèi)心的真實訴求表達出來?
所以剛開始時,我跟他說我是一個自媒體人,想拍個視頻,了解他們的真實體驗。之前也遇到了一些困難,被一些小哥拒絕了,因為人家確實很忙,但是后來遇到了我?guī)煾担€是很配合我們的工作。
轉(zhuǎn)換角色,像辦事群眾一樣全流程體驗
新京報:這種體驗是“局處長走流程”活動的一環(huán),你們是什么時候開始這系列活動的?
王林:“局處長走流程”是去年7月1日啟動的,這項工作主要是為了實踐市委接訴即辦、未訴先辦的要求。局長、處長走到群眾中去,了解基層的實際需求,特別是要走到群眾中去。
這個工作的最大亮點就是讓局長、處長轉(zhuǎn)換角色,換位思考,要像辦事群眾一樣全流程體驗。比如說要申請退休金或相關(guān)補貼,我們自己從網(wǎng)上或去窗口體驗;我們還會體驗咨詢電話接線員的工作,聽群眾的具體訴求,這樣才能對難點和堵點問題更有針對性。
新京報:具體到勞動關(guān)系處,你們選取了哪些走流程的體驗?
王林:對于新就業(yè)形態(tài),我們之前會糾結(jié)勞動者和平臺之間的義務(wù)關(guān)系是什么。通過這次體驗,我最大的感受是,一定要分類施策。到現(xiàn)在,我?guī)煾蹈艺f“不要一刀切”,這句話現(xiàn)在依然浮現(xiàn)在我的腦海里。
我們有的平臺跟勞動者建立了勞動關(guān)系,簽合同、上保險、保工資,但也有勞動者和平臺沒有建立勞動關(guān)系。可能我們下一步的政策研究,更多的是保護他們的基本權(quán)益。
新京報:你認為應(yīng)該如何保護他們的基本權(quán)益?
王林:通過實際調(diào)研,去基層、走流程,我們不光是走到勞動者中去,也走到平臺中間去,充分調(diào)研。我們了解到,他們其實有很多好的辦法,比如充分運用市場化的手段來保證職工的權(quán)益,投商業(yè)保險等。
許多勞動者都是懷揣夢想來北京的,政府要充分利用市場化的手段,讓勞動者有一個更好的環(huán)境,這是我們下一步政策研究的主要方向。
把群眾實際需要搬到文件里去
新京報:作為政府部門的官員,你是管理服務(wù)者和政策制定者。在這次“走流程”的過程中,哪些體驗讓你對于目前的工作有了新思考?
王林:首先我沒把自己當官員。我們從群眾中來,再到群眾中去,都是老百姓的孩子,和他們在一起很親切。
我們政府部門一直在致力于辦實事,解決群眾實際的困難,把群眾的話寫到政策里面去。我不僅是一個制定者,還希望以后能當個搬運工,把群眾實際的需要搬到我們的文件里去,這才是活動的主要目的。
同時,還有一些觀念轉(zhuǎn)變的問題。比如給我觸動最大的是,我?guī)煾蹈艺f,“我可以自己安排工作時間和休息時間,你不要強制讓我休息。”其實,他說的有道理,比如他正在黃金時段送外賣,或者他同時接了很多單,一下給他強制休息了,那他的收益就沒有了。他們想多干點。
這對我觸動很大。原來我們一直認為他們的勞動強度很大,非常累,一定需要我們?nèi)ケWo。但是通過這次他一說,我覺得我們應(yīng)該聽聽他們的聲音,我們的保護應(yīng)該是按照他們的需要去提供保護,而不是強制保護。
新京報:目前有哪些相關(guān)政策正在研究?
王林:十九屆五中全會專門提出,支持和規(guī)范發(fā)展新就業(yè)形態(tài),我們也會拿出相關(guān)的一些措施。支持和規(guī)范,這兩個是并存的。
我一直認為只有企業(yè)興才能職工穩(wěn),只有平臺做得更好,才能開發(fā)更多的就業(yè)崗位,讓勞動者提高收入。我們在支持和規(guī)范這兩個方面都提出了相關(guān)的若干措施,正在抓緊研究。
■ 回應(yīng)
兩大外賣平臺回應(yīng) 逐步取消對騎士逐單處罰
據(jù)媒體報道,針對北京市人社局勞動關(guān)系處副處長王林體驗外賣小哥工作一事,美團與餓了么昨日相繼做出回應(yīng)。
美團回應(yīng)稱,已啟動“同舟計劃”,在工作有保障、體驗有提升、職業(yè)有發(fā)展、生活有關(guān)懷幾個方向幫助騎士,繼續(xù)努力提升騎手體驗,幫更多騎士有獲得感和幸福感。今年五一,“同舟計劃”將針對騎士職業(yè)發(fā)展推出“站長培訓(xùn)計劃”,“袋鼠寶貝公益計劃”也會新增騎士“申訴審核綠色通道”、“寶貝陪伴日”兩項權(quán)益。
餓了么回應(yīng)稱,截至目前已逐步取消了對于騎士的逐單處罰,并改為一定時間周期的率值考核。針對配送異常場景,如電梯擁堵、聯(lián)系不上顧客等情況進行彈性加時。今年將繼續(xù)加碼投入,擴大騎士群體保障范圍與力度。(記者 吳為 實習生 李子儀 攝影/除署名外 記者 吳為)
編輯:張佳琪
關(guān)鍵詞:體驗 勞動者 王林