2019年恰逢中華人民共和國(guó)成立70周年，人民政協(xié)成立70周年，同時(shí)也是西藏民主改革60周年，對(duì)于政協(xié)人、對(duì)于支援西藏建設(shè)的人們都具有重大意義。在舉國(guó)歡慶的日子里，人民政協(xié)網(wǎng)有幸邀請(qǐng)到第十屆、十一屆、十二屆全國(guó)政協(xié)委員，現(xiàn)任西藏自治區(qū)文聯(lián)名譽(yù)主席,西藏自治區(qū)美術(shù)家協(xié)會(huì)主席,藝術(shù)家韓書(shū)力，以及西藏自治區(qū)政府原副秘書(shū)長(zhǎng)、新聞發(fā)言人、《雪域萱歌》微信平臺(tái)創(chuàng)始人劉萱，來(lái)談一談他們的援藏經(jīng)歷和感悟、對(duì)西藏的情懷，以及他們對(duì)藝術(shù)的追求。

入藏46年 深切感懷“老西藏精神”

主持人：據(jù)我們了解，韓委員1973年就進(jìn)入西藏，到現(xiàn)在已經(jīng)有46年了。您是實(shí)至名歸的老西藏，請(qǐng)談?wù)勀鷮?duì)老西藏精神的理解。

韓書(shū)力：我1973年到西藏，到現(xiàn)在正好46年。剛進(jìn)藏時(shí)，常聽(tīng)同事們說(shuō)誰(shuí)誰(shuí)是“老西藏”，語(yǔ)調(diào)中透著欽慕之情。隨著在高原上歷經(jīng)種種磨礪，我逐漸理解到“老西藏精神”的含金量。“老西藏精神”是“特別能吃苦、特別能戰(zhàn)斗、特別能忍耐、特別能團(tuán)結(jié)、特別能奉獻(xiàn)”的精神。現(xiàn)在還應(yīng)該加上“特別能夠與時(shí)俱進(jìn)、改革創(chuàng)新”。

滿懷文化自信 傳承挖掘優(yōu)秀藏文化

主持人：西藏是一片祥云環(huán)繞的神奇高原，孕育了豐富多元而又獨(dú)具特色的藏文化。韓委員和劉秘書(shū)長(zhǎng)在傳承和弘揚(yáng)優(yōu)秀藏文化方面有哪些建議？

韓書(shū)力：習(xí)近平總書(shū)記在十九大報(bào)告中提出，要堅(jiān)定文化自信，推動(dòng)社會(huì)主義文化繁榮興盛，推動(dòng)中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化、創(chuàng)新性發(fā)展。我個(gè)人覺(jué)得對(duì)待優(yōu)秀藏文化也要滿懷文化自信的心態(tài)。

劉萱：我覺(jué)得優(yōu)秀藏文化的傳承和發(fā)展非常重要。它是我們中華民族文化中璀璨的瑰寶之一。我來(lái)到西藏，被壯麗的山川、獨(dú)特的文化所震撼和感動(dòng)，深深?lèi)?ài)上了優(yōu)秀藏文化。

對(duì)待優(yōu)秀藏文化，首先是要尊重，然后要傳承和挖掘。現(xiàn)在西藏民間的一些歌舞、曲子等民俗文化在不斷消失，我們還需要花大力氣去挖掘、傳承和發(fā)展。傳承之后怎么與時(shí)俱進(jìn)，進(jìn)行創(chuàng)新性發(fā)展，這方面我們還要做很多工作。

深受藏文化滋養(yǎng) 審美顯現(xiàn)中國(guó)氣派

主持人：韓委員進(jìn)藏46年以來(lái)一直堅(jiān)持創(chuàng)作，您認(rèn)為在西藏的生活經(jīng)歷，對(duì)您的藝術(shù)形式、藝術(shù)語(yǔ)言和藝術(shù)風(fēng)格產(chǎn)生了哪些影響？

韓書(shū)力：我在西藏40多年，有機(jī)會(huì)探訪西藏的圣山神湖，走遍西藏大小村寨，在雪山、草原、圣湖之間探尋雪域文明。我浸潤(rùn)在藏族同胞純樸、虔誠(chéng)的精神世界里，發(fā)覺(jué)了人性中的淳樸與善良。這為我埋下了創(chuàng)作的靈感。

1980年，我考進(jìn)中央美院的研究生，我的恩師賀友直教授在第一堂課上講，畫(huà)家一輩子要關(guān)注的無(wú)外乎六個(gè)字：“畫(huà)什么”和“怎么畫(huà)”。“畫(huà)什么”就是你的表現(xiàn)領(lǐng)域是什么，“怎么畫(huà)”就是你的藝術(shù)形式、藝術(shù)語(yǔ)言、藝術(shù)風(fēng)格是什么。

如果說(shuō)進(jìn)藏這40多年，前20年我解決了畫(huà)什么的問(wèn)題，那么后20年是我解決了怎么畫(huà)的問(wèn)題。關(guān)心藝術(shù)的朋友可能知道我畫(huà)過(guò)連環(huán)畫(huà)《邦錦梅朵》，這組創(chuàng)作是1981年我在賀友直教授的指導(dǎo)下歷時(shí)8個(gè)月完成的研究生畢業(yè)創(chuàng)作，是我藝術(shù)生涯中非常重要的作品。

90年代，我跟隨吳作人先生學(xué)習(xí)水墨，又結(jié)合西藏傳統(tǒng)的壁畫(huà)唐卡，摸索出黑底水墨畫(huà)，也被稱(chēng)作“韓式黑畫(huà)”。新世紀(jì)以來(lái)，我好像又回到40多年前最感動(dòng)我的那些情景，那些畫(huà)面感的東西。最近在美術(shù)館展出的一些作品，貼近生活，貼近人民，貼近時(shí)代。另外，在審美上，我希望有個(gè)總要求，就是中國(guó)的氣派。西藏的高天厚土，純樸、善良的藏族同胞的扶助以及博大精深的藏文化的滋養(yǎng)，才造就如今的我。我用語(yǔ)言表達(dá)不出來(lái)，請(qǐng)看畫(huà)面。

感悟西藏 把靈魂交給西藏

主持人：藝術(shù)是相通的，劉秘書(shū)長(zhǎng)用詩(shī)歌來(lái)贊頌雪域高原。請(qǐng)您談?wù)勎鞑氐纳顚?duì)您的詩(shī)歌創(chuàng)作產(chǎn)生了哪些影響？

劉萱：西藏的生活在我寫(xiě)詩(shī)的創(chuàng)作歷程中，讓我的認(rèn)知、創(chuàng)作思路、方式方法，還有語(yǔ)言都有了更高的提升。我的老師是延安時(shí)期的老作家柯藍(lán)。在他的鼓勵(lì)和指導(dǎo)下創(chuàng)作了散文詩(shī)集《生命階梯》和《生命高地》，我很感激他。

來(lái)到西藏以后，帶給我很大的心靈的震撼。我第一次來(lái)西藏的時(shí)候，是2001年，代表國(guó)務(wù)院新聞辦做一個(gè)采訪團(tuán)的隊(duì)長(zhǎng)，帶一個(gè)大媒體記者團(tuán)進(jìn)行采訪，經(jīng)過(guò)米拉山口的時(shí)候是5月份，還有雪，當(dāng)時(shí)很震撼。

我曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，初來(lái)西藏的人只能觸摸到她的皮膚，只有真正熱愛(ài)西藏的人，才能觸摸到她的溫度。在藏這么多年，我曾放棄了將剛到西藏時(shí)創(chuàng)作的一本散文詩(shī)集出版的機(jī)會(huì)，我想這也是因?yàn)槲覍?duì)西藏的這份真摯的感情讓我不愿意匆忙呈現(xiàn)之故。我這么熱愛(ài)西藏，我的心、我的靈魂都交給了西藏，我不為了名和利匆忙出版這本散文詩(shī)集。

到祖國(guó)最需要的地方去 援藏決定未跟家人商量

主持人：劉秘書(shū)長(zhǎng)從2004年援藏，到現(xiàn)在也已經(jīng)15年了。您當(dāng)初是如何下定決心來(lái)西藏工作？

劉萱：我在北京工作那么多年，到西藏完全是人生計(jì)劃的例外。偶然的一個(gè)機(jī)會(huì)，我們領(lǐng)導(dǎo)給我打電話，說(shuō)：“劉萱，你不是喜歡寫(xiě)詩(shī)嗎？有一個(gè)讓你發(fā)揮詩(shī)意的地方，有一個(gè)援藏機(jī)會(huì)，其他人有困難，你能不能考慮一下？”我當(dāng)時(shí)很糾結(jié)，但是西藏對(duì)我很有吸引力，實(shí)際上當(dāng)時(shí)心動(dòng)了。

說(shuō)實(shí)在，我很慚愧，大學(xué)畢業(yè)就直接分到北京工作，都沒(méi)到基層工作過(guò)。就算是實(shí)現(xiàn)我年輕時(shí)曾經(jīng)的承諾，到祖國(guó)最需要的地方去，最后我沒(méi)跟家人商量就答應(yīng)了。我跟我愛(ài)人說(shuō)的時(shí)候，我愛(ài)人一下就從床上跳起來(lái)了，說(shuō)你簡(jiǎn)直是瘋了。當(dāng)時(shí)我也“跳起來(lái)”，說(shuō)我這次真的瘋了，你就讓我去。就這個(gè)決心。

親歷奧運(yùn)火炬登頂珠峰 主持15場(chǎng)海拔最高的新聞發(fā)布會(huì)

主持人：難怪說(shuō)您是嫁給西藏的女人，請(qǐng)您談?wù)勗谠氐倪^(guò)程當(dāng)中有哪些難忘的經(jīng)歷？

劉萱：難忘的經(jīng)歷特別多，有一次我們的車(chē)下鄉(xiāng)，晚上下著雨，我剛來(lái)西藏，不太懂西藏的交通是什么狀況，結(jié)果半夜三更車(chē)陷在路上走不動(dòng)了。當(dāng)時(shí)車(chē)上有一個(gè)老西藏，他提醒我，說(shuō)：“劉萱，待會(huì)兒下車(chē)的時(shí)候千萬(wàn)小心，不要車(chē)一停就下車(chē)，有可能掉到懸崖底下去。”我當(dāng)時(shí)覺(jué)得沒(méi)那么可怕，但是第二天返回再走這條路的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)確實(shí)太危險(xiǎn)了。

第二個(gè)難忘經(jīng)歷，就是北京奧運(yùn)會(huì)登頂珠峰的時(shí)候。2008年，我有幸作為北京奧運(yùn)火炬登頂珠峰新聞中心副總指揮和新聞發(fā)言人，天天看著珠峰，守候圣火，在珠峰新聞中心主持了15場(chǎng)世界上海拔最高的新聞發(fā)布會(huì)。那段經(jīng)歷，對(duì)我的人生來(lái)說(shuō)是非常寶貴的財(cái)富。

新媒體方式宣傳西藏 讓更多人觸摸西藏的靈魂和溫度

主持人：劉秘書(shū)長(zhǎng)創(chuàng)辦了《雪域萱歌》微信平臺(tái)，請(qǐng)您談?wù)剟?chuàng)辦這個(gè)平臺(tái)的初心。

劉萱：2015年，微信公眾平臺(tái)開(kāi)始活躍，當(dāng)時(shí)西藏網(wǎng)信辦相關(guān)機(jī)構(gòu)特別希望有文化方面的一個(gè)平臺(tái)的出現(xiàn)。當(dāng)時(shí)我們?cè)谖鞑赜幸粋€(gè)志愿者團(tuán)隊(duì)，我們都熱愛(ài)西藏，都是詩(shī)歌和朗誦愛(ài)好者，在大家的支持和共同努力下創(chuàng)辦了《雪域萱歌》微信平臺(tái)。談到初心，我覺(jué)得西藏是詩(shī)的高地，歌的原野，把西藏的詩(shī)歌通過(guò)新媒體的方式，通過(guò)朗誦，通過(guò)一些短視頻，把它呈現(xiàn)給受眾，讓大家向往西藏，熱愛(ài)西藏，謳歌西藏。讓所有的海內(nèi)外朋友，都來(lái)共同觸摸西藏的靈魂和溫度。

這是一個(gè)小平臺(tái)，但是它要展示我們的大高原。這個(gè)平臺(tái)同時(shí)也培養(yǎng)一批西藏的朗誦名家，以及新媒體時(shí)代的中青年詩(shī)人。我們希望用大家都喜歡的一種方式，來(lái)傳承和弘揚(yáng)優(yōu)秀西藏文化，傾情傳播正能量，讓向往西藏、熱愛(ài)西藏、謳歌西藏的人們走近西藏經(jīng)典，走入雪域高原歷史文化深處，走向蓬勃生長(zhǎng)的明天，以真情和時(shí)代擔(dān)當(dāng)精神共同“觸摸西藏的靈魂的溫度”。

嫁給西藏文化 見(jiàn)證西藏進(jìn)步、祖國(guó)強(qiáng)大

主持人：大家都說(shuō)韓委員是嫁給西藏的男人，劉秘書(shū)長(zhǎng)是嫁給西藏的女人。兩位對(duì)西藏都有深厚的感情，能否談一下各自對(duì)西藏的情懷，是什么樣的力量和情感讓自己扎根在西藏？

韓書(shū)力：如果說(shuō)80年代、90年代，這種誘惑還有某種的獵奇成分，有某種求異、求新、求變化的元素和成分。那么現(xiàn)在這種誘惑就是永恒。實(shí)際上我們都是嫁給西藏文化，嫁給這片高天厚土。我更愿意說(shuō)西藏是我的家園。我們?cè)邳h和國(guó)家政策的感召支持下，共同收獲精神上和物質(zhì)上的成果。

西藏的進(jìn)步，我們既是見(jiàn)證者，也是它某個(gè)形態(tài)、某個(gè)段落、某個(gè)行業(yè)的參與者，我們有實(shí)實(shí)在在的成就感，這個(gè)成就感不是自己多畫(huà)了兩張畫(huà)，多辦了幾個(gè)展覽，而是西藏的進(jìn)步，祖國(guó)的強(qiáng)大。

見(jiàn)證西藏飛速發(fā)展 愛(ài)西藏勝過(guò)愛(ài)兒子

劉萱：韓老師說(shuō)得非常好，我們就是西藏的這段歷史的見(jiàn)證者，是飛速發(fā)展的西藏的這段歷史的一個(gè)傳播者。

剛才你問(wèn)西藏有什么魅力讓我扎根于此，我想了半天，這么說(shuō)吧，我愛(ài)西藏已經(jīng)勝過(guò)愛(ài)我兒子了，西藏的魅力太大了。

西藏是心中永遠(yuǎn)的詩(shī)和遠(yuǎn)方 祝福西藏明天更美好

主持人：新時(shí)代蘊(yùn)含著新的機(jī)遇。站在新的歷史起點(diǎn)上，二位老師對(duì)西藏有什么展望？

韓書(shū)力：祝福我們西藏，祝福我們祖國(guó)在黨的十九大光輝照耀下，明天更加美好，更加富足，民族更加團(tuán)結(jié)。

劉萱：我希望西藏永遠(yuǎn)是天藍(lán)水綠，永遠(yuǎn)是民族團(tuán)結(jié)和諧，永遠(yuǎn)是我們心中的詩(shī)和遠(yuǎn)方。