新華社巴黎5月27日電題：“昨天是阿爾斯通，今天是華為，明天又會是誰？”——《美國陷阱》作者、前阿爾斯通高管皮耶魯齊訪談錄

新華社記者 唐霽 應(yīng)強(qiáng)

2019年初，由前法國阿爾斯通公司高管弗雷德里克·皮耶魯齊和一名法國記者合著的《美國陷阱》一書在法國出版，引起巨大反響。該書以皮耶魯齊的親身經(jīng)歷揭露美國政府打擊美國企業(yè)競爭對手的內(nèi)幕。

皮耶魯齊2013年在美國機(jī)場被美國聯(lián)邦調(diào)查局逮捕，并被起訴入獄。之后，美國司法部指控皮耶魯齊涉嫌商業(yè)賄賂，并對阿爾斯通處以7.72億美元罰款，阿爾斯通的電力業(yè)務(wù)最終被行業(yè)內(nèi)的主要競爭對手美國通用電氣公司收購。

皮耶魯齊近日在巴黎接受新華社記者專訪時說，他在出版《美國陷阱》這本書前猶豫了很久，但現(xiàn)在并不后悔，“我認(rèn)為我的經(jīng)歷有助于讓企業(yè)管理者、員工和政治家們清醒地意識到問題的嚴(yán)重性”。

問：你為什么要寫《美國陷阱》這本書？

答：我在法國阿爾斯通公司工作了22年，是電力和軌道交通設(shè)備領(lǐng)域的全球?qū)＜摇Ｗ?011年以來，我負(fù)責(zé)管理鍋爐部，該部門雇用了4000名員工，實現(xiàn)了14億歐元的營業(yè)額。阿爾斯通的戰(zhàn)略是將該部門與中國上海電氣集團(tuán)的鍋爐業(yè)務(wù)部門合并為合資企業(yè)，從而成為該領(lǐng)域的全球領(lǐng)導(dǎo)企業(yè)。我被任命為該合資企業(yè)的首席執(zhí)行官，并于2012年8月與家人一起搬到新加坡，創(chuàng)建總部并完成兩個公司之間的談判。

在定居新加坡8個月后，我飛往美國出差，在紐約肯尼迪機(jī)場下飛機(jī)時被美國聯(lián)邦調(diào)查局逮捕。美國司法部在沒有通知我本人的前提下，于2012年11月起訴我違反美國《反海外腐敗法》，并指控我參與了2003年4月在印度尼西亞的一起與阿爾斯通有關(guān)的腐敗案件。這本書描述了我如何入獄、美國司法部如何利用指控我向阿爾斯通收取巨額罰款，并導(dǎo)致阿爾斯通的電力業(yè)務(wù)被最大競爭對手美國通用電氣公司收購。

問：你認(rèn)為“美國陷阱”的本質(zhì)是什么？

答：我在書中依據(jù)事實和法律進(jìn)行了詳細(xì)分析，“美國陷阱”就是美國利用其法律作為經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)的武器，削弱其競爭對手，有時是為了低價收購競爭對手。

問：書中講述美國利用國內(nèi)法打壓阿爾斯通，美國以何種手段達(dá)到這一目的？

答：2013年，阿爾斯通已被美國司法部調(diào)查3年多，但當(dāng)時阿爾斯通首席執(zhí)行官柏珂龍決定不與美國當(dāng)局合作。美國人失去了耐心，決定逮捕我，以此向阿爾斯通首席執(zhí)行官傳遞一個明確信號：如果你繼續(xù)不配合，你將是下一個進(jìn)監(jiān)獄的人。

恰恰在我被捕后，阿爾斯通開始與美國司法部全面合作。為了自保，首席執(zhí)行官背著法國政府及阿爾斯通管理層的大部分人，通過秘密協(xié)商，將包括電力在內(nèi)的公司四分之三業(yè)務(wù)賣給美國通用電氣公司。

問：你為何在書中說，你的經(jīng)歷反映了美國把“法律”和“道德”作為經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)武器發(fā)起打擊法國和歐洲的秘密戰(zhàn)爭？

答：美國希望控制整個世界的貿(mào)易。為此，冷戰(zhàn)結(jié)束后，它重新定位了自己的情報機(jī)構(gòu)，側(cè)重于收集經(jīng)濟(jì)情報和秘密監(jiān)視競爭對手，就像斯諾登所揭發(fā)的那樣。它還打著道德幌子，針對它的國外競爭對手設(shè)立域外法，比如《反海外腐敗法》。這部法律1977年出臺，但此后20多年沒有被用過。1998年，美國決定把它變成域外法。比如，只要外國公司用美元交易或者公司使用了服務(wù)器在美國的郵件系統(tǒng)，美國就認(rèn)為他們對這個公司及員工所做的一切有了司法管轄權(quán)。美國還向經(jīng)濟(jì)合作與發(fā)展組織施壓，讓其所有成員從1998年開始要求出口企業(yè)遵守《反海外腐敗法》。

隨后，美國2001年頒布《愛國者法案》。該法案經(jīng)2005年修訂后，允許美國情報機(jī)構(gòu)在工業(yè)領(lǐng)域開展經(jīng)濟(jì)間諜活動，從此《反海外腐敗法》得以應(yīng)用，美國司法部主要針對歐洲公司展開行動。迄今為止，已根據(jù)此法繳納罰款超過1億美元的29家企業(yè)中，15家是歐洲企業(yè)，而美國企業(yè)只有6家！自2010年以來，僅法國公司因違反美國域外法就給美國國庫支付了近140億美元罰款。

問：美國的迫害給你的家庭和個人帶來什么影響？

答：我在美國的監(jiān)禁期超過25個月，其中包括14個月被關(guān)在高度警戒的監(jiān)獄。這期間，我只隔著玻璃見過我妻子兩次，我見不到我的4個孩子。我被監(jiān)禁期間，阿爾斯通在美國司法部要求下以“放棄職位”為由將我解雇。我的職業(yè)生涯被毀了。

問：美國打壓中國企業(yè)華為，對其實施“科技禁運”。你怎么看美國政府頻頻在國際事務(wù)中實施單邊制裁和“長臂管轄”？

答：通過收購阿爾斯通，美國已獲得維護(hù)所有法國核電站的權(quán)力，這些核電站提供法國75%的電力。由于沒有一手資料，我無法評論華為事件的實質(zhì)。但我們可以看到，美國當(dāng)局對華為采用的策略非常類似于針對阿爾斯通的策略。從背景看，當(dāng)然還有美國對中國發(fā)起的貿(mào)易戰(zhàn)，特別是5G技術(shù)，眾所周知，華為已領(lǐng)先競爭對手。美國總統(tǒng)特朗普對此毫不隱瞞。真相路人皆知，任何人都無法忽視美國將法律作為經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)爭武器的事實。所有國家都應(yīng)團(tuán)結(jié)起來，抵制美國的單邊主義。昨天是阿爾斯通，今天是華為，那么明天又會是誰？現(xiàn)在是歐洲和中國做出回?fù)舻臅r候了。（完）