[主持人]

各位網(wǎng)友大家好，歡迎收看《委員會客廳·點(diǎn)京》節(jié)目。2018年北京市政協(xié)緊緊圍繞習(xí)近平總書記關(guān)于加強(qiáng)和改進(jìn)人民政協(xié)工作的重要思想等主題，在全體委員中開展了學(xué)習(xí)活動。那今天我們非常榮幸邀請到的嘉賓是北京市政協(xié)委員、民盟市委專職副主委宋慰祖宋委員，請宋委員來跟我們聊一聊他的學(xué)習(xí)成果、履職感悟和思考。歡迎宋委員今天做客我們的節(jié)目。

[宋慰祖]

主持人好，各位網(wǎng)友大家好。

[主持人]

歡迎宋委員今天做客我們的節(jié)目，請宋委員還是先跟我們的網(wǎng)友打個招呼。

[宋慰祖]

主持人好，各位網(wǎng)友大家好。

[主持人]

歡迎宋委員，我們知道今年其實(shí)北京市政協(xié)在我們委員中，包括我們的地方委員中都開展了一次“大學(xué)習(xí)、大討論”，請您來先談一談您的學(xué)習(xí)感悟還有思考？

[宋慰祖]

今年在全國政協(xié)汪洋主席提議下，部署之下，我們開展了學(xué)習(xí)習(xí)近平總書記關(guān)于加強(qiáng)和改進(jìn)人民政協(xié)的重要思想，通過將近一年來，我們開展學(xué)習(xí)和討論活動，應(yīng)該說對我個人來講，大概將近二十年前我就做政協(xié)委員，現(xiàn)在又做了十年的人大代表，但是作為市政協(xié)委員，特別是這一屆政協(xié)委員來講，我是政協(xié)的新兵，但是通過這次參加總書記關(guān)于政協(xié)重要思想學(xué)習(xí)，我覺得有這么幾點(diǎn)體會和收獲。

一是讓我們更加全面了解和認(rèn)識了政協(xié)位置、職責(zé)和它的任務(wù)。另外一方面，我們也更加懂得了作為一個政協(xié)委員如何能夠發(fā)揮自己的作用，在政協(xié)這個平臺上面開展履職和貢獻(xiàn)自己的力量，在這些方面應(yīng)該說給我們的收獲還是非常大的，使我們懂得了應(yīng)該說人民政協(xié)這樣的基本政治制度，這樣的平臺，它其實(shí)是植根于我們中華文化大地之上，是我們國家協(xié)商民主制度一個具體的體現(xiàn)，是人民在開展協(xié)商一個主要的平臺和機(jī)構(gòu)，這樣的話對我們聽取人民群眾的意見，匯集廣泛各方面的國民百姓的智慧，來共同推進(jìn)國家的發(fā)展和建設(shè)，其實(shí)這個工作通過學(xué)習(xí)給了我非常大的啟示，也使我思想上有很大的提高。

[主持人]

其實(shí)無論是新委員還是老委員，通過這樣的學(xué)習(xí)都更進(jìn)一步了解到政協(xié)？

[宋慰祖]

對，更加深了對政協(xié)的認(rèn)識，也明確了自己的責(zé)任和義務(wù)。

[主持人]

其實(shí)習(xí)近平總書記也提到我們政協(xié)委員要真正做到“懂政協(xié)、會協(xié)商、善議政”，剛才您提到了十年前您就是一名區(qū)政協(xié)委員，我知道您還是一名市人大代表，后來也成為咱們市政協(xié)委員。不知道您對這句話有什么樣的理解？

[宋慰祖]

我覺得其實(shí)通過這次學(xué)習(xí)，我對“懂政協(xié)、會協(xié)商、善議政”有這么一個認(rèn)識。我覺得首先什么叫懂政協(xié)？我們要知道政協(xié)是干什么的，政協(xié)就是我們開展協(xié)商議政的平臺，是我們政治協(xié)商的組織體系。其次，我們講到叫做會協(xié)商，其實(shí)會協(xié)商就是講我們怎么做，就是要知道什么叫協(xié)商？協(xié)商其實(shí)就是協(xié)商民主，總書記在闡述協(xié)商民主的時候是這么講的，應(yīng)該說在中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)下各方面的人民在圍繞著我們的改革開放發(fā)展等等這樣的一些重大問題和關(guān)系到人民群眾切身利益問題，開展廣泛的協(xié)商、聽取意見，使人民群眾達(dá)成共識，最后來推進(jìn)我們國家政治發(fā)展和制度的發(fā)展。

再有一個，我們講到什么叫會議政的問題。實(shí)際上會議政的問題，是講我們怎么做的問題，我們要圍繞著我們的國家大政方針，圍繞著國計(jì)民生的問題，我們那句話叫做圍繞中心、服務(wù)大局，來提出具有一些前瞻性、戰(zhàn)略性這種建議和意見，我們叫做會議政的理解。

所以我覺得這三點(diǎn)應(yīng)該說讓我們明白什么是政協(xié)，政協(xié)是做什么的，怎么去做，最后如何做好，這是我的個人通過學(xué)習(xí)的一點(diǎn)體會。

[主持人]

其實(shí)這個問題是我們當(dāng)下思考的問題，也是我們應(yīng)該長久去思考的問題。

[宋慰祖]

對，就是通過這次學(xué)習(xí)我其實(shí)也研究一些國際上的情況，實(shí)際上現(xiàn)在全球都有眾多的專家和學(xué)者，包括高層的政府管理機(jī)構(gòu)，其實(shí)都在研究協(xié)商民主。有很多學(xué)者認(rèn)為，其實(shí)我們中國的協(xié)商民主應(yīng)該說是未來我們民主的一種重要形式，不是簡單只有西方民主的形式是主流，其實(shí)我們東方協(xié)商民主同樣是主流，而且可能是未來發(fā)展更重要的主流方向。

[主持人]

這是中國的特色，也是中國的優(yōu)勢。

[宋慰祖]

也是總書記講到這也是我們中國的貢獻(xiàn)。

[主持人]

其實(shí)從市人大代表到市政協(xié)委員，我知道十年間您一直關(guān)注一個重點(diǎn)的課題，就是垃圾分類，還有再生資源回收的問題。其實(shí)我們也了解到1957年北京率先在全球提出了垃圾分類，但是我們回過頭來發(fā)現(xiàn)，其實(shí)這十幾年、幾十年進(jìn)展是非常緩慢的。

[宋慰祖]

其實(shí)這是一個歷史發(fā)展的進(jìn)程，中國的物資再回收利用體系，在全球我們是最早的，也是最完善的。我們小的時候都會看到在我們胡同口，在街邊都有一些叫做收廢品的，有流動的拉著三輪平板車收廢品的，還有固定的。隨著改革開放之后，我們廢品回收社會化了，這造成了后來大家看到走街串巷，所謂收破爛的人群，我們原來比較成體系的物資回收體系被后來這樣的一種模式打破了，這也是社會發(fā)展、經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一個必然趨勢。隨著我們今天人民對環(huán)境保護(hù)，對我們生態(tài)環(huán)境治理，我們現(xiàn)在又需要能夠要實(shí)現(xiàn)我們的垃圾無害化、可利用化回收體系，這個時候我們原來垃圾回收體系和我們資源再利用體系原來是兩條線，它們兩個是平行兩條鐵軌，一個是到居民家里面把你們家的垃圾統(tǒng)一回收走，我們采用的手段是填埋，這里面有大量可回收、可利用的物質(zhì)沒有回收，也有很多有毒、有害的物質(zhì)被直接拋棄了。

另一條線上面是我們資源回收利用體系，他們又收不到東西，大家覺得東西一扔最簡單，我們的回收體系不完善，后來出現(xiàn)個體化特別不完整，不是站點(diǎn)不全。所以這兩條線在平行行駛這樣一段時間之后，應(yīng)該說走到今天我們需要一是叫做生態(tài)保護(hù)，二是環(huán)境治理，三是我們越來越注重資源回收再利用的問題。在這樣一個前提下面，這些年來在關(guān)注垃圾分類和資源回收利用的前提下面，我們提出來是否將這兩網(wǎng)融合？連續(xù)提了多年建議提案，應(yīng)該說現(xiàn)在效果還是非常好的，前年2016年北京市正式將物資回收利用體系全部并入了我們城市管委和我們環(huán)衛(wèi)從管理上面形成了統(tǒng)一，在我們工作上面也有了進(jìn)一步的推進(jìn)。因?yàn)榻裉煳乙舶呀衲晡覀兂鞘泄芪o我回復(fù)的提案、回復(fù)意見我也帶來了。

[主持人]

提案的答復(fù)意見？

[宋慰祖]

提案的答復(fù)意見，在這個意見上面就反映出來了，我們國家在十三五規(guī)劃下面明確了再生資源回來利用的環(huán)境服務(wù)屬性，梳理了我們行業(yè)管理的思路與發(fā)展方向，完善了再生利用資源回收體系，推動了兩網(wǎng)融合工作進(jìn)展。

[主持人]

這兩網(wǎng)融合指的是什么？

[宋慰祖]

我們提到的兩網(wǎng)融合，一個是我們的環(huán)衛(wèi)網(wǎng)絡(luò)體系，因?yàn)槲覀兩仙舷孪露加协h(huán)衛(wèi)局，都有環(huán)衛(wèi)集團(tuán)、環(huán)衛(wèi)公司，負(fù)責(zé)我們整個城市環(huán)境衛(wèi)生的打掃和垃圾的清運(yùn)，這是我們一個網(wǎng)。再有一個網(wǎng)的體系，就是我們物資資源回收再利用，所謂我們收廢品，您家的廢品破爛可以賣錢，這兩個網(wǎng)剛才講這幾十年來我們都是分類的，是兩條鐵軌各跑各的，現(xiàn)在它們兩個交叉了、交匯了，就會合到我們的城市管委下面統(tǒng)一管理。在統(tǒng)一組織管理的前提下面，我們將垃圾當(dāng)中經(jīng)過分類、可回收、可利用的這部分資源可以由物資回收系統(tǒng)把它拿去進(jìn)行整合分類，交給我們生產(chǎn)企業(yè)，把這些物資進(jìn)行回收利用，我們的廢塑料、廢紙張，像我們很多復(fù)印紙都是原來的廢紙?jiān)偕埳傻摹?/p>

另一個方面，我們物資回收系統(tǒng)也可以使得我們企業(yè)能夠真正完善它的發(fā)展。包括通過進(jìn)入環(huán)衛(wèi)系統(tǒng)以后，環(huán)衛(wèi)系統(tǒng)有大量的堆放站，在這個地方可以分類。長期以來困擾我們物資回收系統(tǒng)，沒有分撿的地方，他在城里收了這些東西以后，沒有空間去分撿，所以兩網(wǎng)融合以后它們互相之間優(yōu)勢組合，變成了一個上下游，通過這樣上下游的體系，我們垃圾清運(yùn)更加簡單化了，分類了，我們的可利用、可回收的資源又得到了充分的發(fā)揮和作用。

[主持人]

這是兩個相互協(xié)調(diào)、相互補(bǔ)充？

[宋慰祖]

互相補(bǔ)充，上下關(guān)聯(lián)，形成產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)降陌l(fā)展

[主持人]

其實(shí)現(xiàn)在在我們居民生活小區(qū)里面，我們可以看到在小區(qū)里面有可回收垃圾箱，不可回收的垃圾箱，讓我們的公民有這個意識，我們要把垃圾放在那個地方。但是現(xiàn)在大部分公民來講就沒有這個意識。

[宋慰祖]

對，其實(shí)這種意識，原來大家一直在反映一個問題，我把它分類了，分類完以后按照垃圾箱都扔了，結(jié)果來到我們環(huán)衛(wèi)車來運(yùn)的時候，他發(fā)現(xiàn)你怎么把我分類的垃圾混在一個車上運(yùn)走了？所以現(xiàn)在我們用了這樣的兩網(wǎng)融合的方式，我們不同的垃圾由不同的車輛把它運(yùn)走。可回收的由資源利用體系這個網(wǎng)絡(luò)把它收走，不可回收那一部分我們再進(jìn)行處理，我們可能是填埋，可能是焚燒，包括我們的餐廚垃圾再利用等等。這樣的話就形成了真正垃圾分了類，而且分類去利用，分類去處理，避免了我們過去老百姓分類，車運(yùn)走的時候又混合，所以造成老百姓也失去了對分類的信心和認(rèn)知。

[主持人]

其實(shí)作為一名公民來講，我們在生產(chǎn)這些垃圾的時候內(nèi)心也要有一個警惕，隨著我們生活水平的日漸提高，我們的垃圾越來越多？

[宋慰祖]

這點(diǎn)上百姓也要有一種綠色生活的方式。

[主持人]

低碳生活？

[宋慰祖]

低碳生活的方式，我們要減少垃圾的產(chǎn)生，更多我們應(yīng)該說能夠持續(xù)、可利用，所以我們各方面也都在宣傳，把舊紙張、把舊毛巾布料重新利用設(shè)計(jì)成不同的日用產(chǎn)品，坐墊等等，其實(shí)這些都是我們例如低碳生活的一種方式的培養(yǎng)。

[主持人]

您看您的提案已經(jīng)得到了一個回復(fù)了，我不知道您在提到回復(fù)的時候，是一個什么樣的心情？

[宋慰祖]

應(yīng)該說從內(nèi)心里邊覺得，我們努力了十幾年，終于我們這樣一個成果得到了開花結(jié)果的時候。其實(shí)更多想到自己這個努力的方向是正確的，是對我們的國家，對我們的社會能有一點(diǎn)點(diǎn)貢獻(xiàn)的，我覺得一個人一輩子做事不一定做多轟轟烈烈，但是能夠在點(diǎn)點(diǎn)滴滴上邊能夠做的事情都是對社會有益，對人民有益，我覺得這就是最大的滿足。

[主持人]

這也是剛才咱們提到的善議政這方面的。其實(shí)在今年北京兩會上您提出了讓設(shè)計(jì)走進(jìn)美麗鄉(xiāng)村，讓我們的網(wǎng)友印象非常深刻，我知道咱們民盟北京市委也一直在推動美麗鄉(xiāng)村的建設(shè)。您能不能給我們詳細(xì)說一下讓設(shè)計(jì)走進(jìn)美麗鄉(xiāng)村是什么樣的概念？

[宋慰祖]

它是這樣的，我近二十多年來我一直在國內(nèi)作為一個工業(yè)設(shè)計(jì)推動的組織者和促進(jìn)者在開展這方面的工作和研究。鄉(xiāng)村應(yīng)該是我們在改革開放發(fā)展當(dāng)中，它是我們的前沿，又是我們最大的一個發(fā)展體系和環(huán)境。在過去的四十年改革開放當(dāng)中，應(yīng)該說我們的鄉(xiāng)村基本解決了溫飽問題和生活基礎(chǔ)條件的問題，但是我們的鄉(xiāng)村一直沒有能夠把鄉(xiāng)村的價(jià)值充分體現(xiàn)出來，也是我們的未來鄉(xiāng)村發(fā)展，未來整個國家的發(fā)展，它必然是鄉(xiāng)村的發(fā)展。

十八大總書記就提出來了要振興鄉(xiāng)村，而且多次闡述我們中國要強(qiáng)，農(nóng)村必須強(qiáng)，中國要富農(nóng)民必須富，這樣的一種理念。所以我們圍繞這個理念，我覺得作為一個設(shè)計(jì)工作者，我們鄉(xiāng)村建設(shè)實(shí)際上離不開設(shè)計(jì)規(guī)劃，為此我就在2012年的時候提出來了一個理念叫“設(shè)計(jì)走進(jìn)美麗鄉(xiāng)村”，為鄉(xiāng)村戰(zhàn)略發(fā)展提供規(guī)劃，為鄉(xiāng)村不傳統(tǒng)風(fēng)貌的保護(hù)提供設(shè)計(jì)，為它產(chǎn)業(yè)發(fā)展提供方案，是這樣的一個思路。

所以在過去的這六年當(dāng)中，大概走了北京的13個郊區(qū)，反正有鄉(xiāng)村的郊區(qū)我都走遍了，大概跑了將近100個村，走了八九十個村子進(jìn)行了充分的調(diào)研，我們也圍繞著一些重點(diǎn)的村莊和重點(diǎn)的項(xiàng)目做了一些示范性的規(guī)劃設(shè)計(jì)。

[主持人]

有沒有一些優(yōu)秀的案例跟我們分享一個？

[宋慰祖]

我想講一個我們做得最長的，門頭溝齋堂鎮(zhèn)馬欄村，馬欄村是一個很小的小山村，山村里邊幾乎沒有一塊平地，它長期以來原來也不是靠種糧為生，原來是開礦的，因?yàn)殚T頭溝的煤大家都知道，而且這個村子煤礦特別富，它是露天煤礦，它不用打洞不用掏山，直接把山上表層的土扒開以后下邊就是煤。

[主持人]

礦資源非常豐富？

[宋慰祖]

對，非常豐富。但是2000年以后因?yàn)樽⒅丨h(huán)境保護(hù)，因?yàn)殛P(guān)停小煤窯，這個村原來有26個礦場，是一個非常富裕的村落，但是因?yàn)槊焊G的關(guān)閉它新的產(chǎn)業(yè)沒有形成，所以這個村子變成了一個低收入村。后來我們到了村里邊，也是我們和市委農(nóng)工委合作，我們也提出來叫做設(shè)計(jì)走進(jìn)美麗鄉(xiāng)村的項(xiàng)目，在這個村子里邊我們建立了一個叫鄉(xiāng)村建設(shè)示范基地，組織了大量的設(shè)計(jì)專家，也有鄉(xiāng)村發(fā)展的專家，也有一些農(nóng)業(yè)科技的專家，發(fā)揮民盟界別的優(yōu)勢，大家共同聚焦這個村莊。圍繞這個村莊，我們經(jīng)過調(diào)研提出了村子發(fā)展的方向，叫做古村、紅村、新村的戰(zhàn)略，為什么這樣提？我們認(rèn)為這個鄉(xiāng)村生態(tài)環(huán)境非常好，發(fā)展鄉(xiāng)村旅游應(yīng)該是這個村子未來產(chǎn)業(yè)發(fā)展的方向。圍繞這個產(chǎn)業(yè)發(fā)展的方向不是說簡單我們蓋幾個民居，搞幾個民宿，弄點(diǎn)農(nóng)家院這就叫鄉(xiāng)村旅游了。我們要給人們旅游提供一個標(biāo)準(zhǔn)，提供一個噱頭，讓大家來這個地方旅游，所以我們就提出了這樣三個方向，為什么這三個方向？

古村，這個村子是曾經(jīng)我們的古御道，京城的煤炭都是從它的門口運(yùn)到北京的，從山西運(yùn)到北京的。第二個，這里曾經(jīng)是一個紅色的村子，八路軍挺進(jìn)軍蕭克司令軍就曾經(jīng)把司令部放在這個村子里，這是一個紅色的概念。還有這村子是一個社會主義新農(nóng)村建設(shè)的示范，它1958年的時候周恩來總理代表國務(wù)院給他們頒發(fā)了獎狀，而且這個獎狀到今天還掛在村委會里邊。

所以在這樣一個條件下面，我們挖掘了這個村子它的文化上面的特色，圍繞著村子里邊的小山村生態(tài)環(huán)境，我們就提出了一個要對這個村域基本原生態(tài)環(huán)境要保護(hù)。所以我們對它的整個村域道路、墻體都做了規(guī)劃設(shè)計(jì)，"原汁原味"、原風(fēng)貌的石墻環(huán)境條件。第二，我們提出來要持外主內(nèi)，我外部的環(huán)境要保持"原汁原味"，但是我內(nèi)部的生活品質(zhì)要提升，要讓村民有獲得感、有幸福感。第三，我們提出來要圍繞鄉(xiāng)村開展以鄉(xiāng)村旅游為核心的，形成集體經(jīng)營體系。

[主持人]

為什么集體經(jīng)營？因?yàn)楝F(xiàn)在很多村子發(fā)展鄉(xiāng)村旅游都要開農(nóng)家院？

[宋慰祖]

隨著我們整個社會的發(fā)展，集體經(jīng)營才能夠使它可持續(xù)，保證在統(tǒng)一的規(guī)劃和發(fā)展目標(biāo)上面來進(jìn)行產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，我們傳統(tǒng)的農(nóng)家院曾經(jīng)富裕了農(nóng)民，也造成了我們無序發(fā)展，對我們村域的環(huán)境破壞，對我們產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)性影響還是比較大的。因?yàn)樗患乙粦舻陌l(fā)展會造成一種互相之間的競爭，而這種競爭可能發(fā)展成惡性，大家不顧村落環(huán)境的條件和我們的村子發(fā)展的大目標(biāo)，可能會各自擴(kuò)張，無限擴(kuò)張自己的環(huán)境，也會對傳統(tǒng)村落這種風(fēng)貌遭到破壞。所以作為一個國家級傳統(tǒng)古村落，我們提出來要走集體發(fā)展的道路，建立了自己大市場，成立了村子的合作社，把村子的每一個房、每一條路都變成了旅游的景點(diǎn)，讓人們走進(jìn)來，既受到紅色文化的熏陶，又有一種健康美麗和生態(tài)這樣旅游的感受，讓人們?nèi)ンw驗(yàn)大自然的生活。這樣一個小山村通過我們規(guī)劃設(shè)計(jì)以后，現(xiàn)在游客是絡(luò)繹不絕，經(jīng)常村子里邊現(xiàn)在最發(fā)愁是停車場在哪兒？因?yàn)榇筌噥砹耍Ｋ奈遢v。它是一個山村，基本上沒有什么平地，四五輛大車就把小小停車場給占滿了，大量的車像特別是我們抗戰(zhàn)勝利70周年的時候，大量的人來去參加抗戰(zhàn)紀(jì)念館，經(jīng)常車排在村里的公路綿延好長，能夠上一公里。

[主持人]

隨著村子的發(fā)展，我相信這些問題也會慢慢去解決。

[宋慰祖]

所以這就需要我們不斷通過設(shè)計(jì)去規(guī)劃環(huán)境條件，這樣就讓它有序的發(fā)展。

[主持人]

所以我們也這也打個廣告，也請我們的網(wǎng)友到這個村子去看看，體驗(yàn)一下古村落的文化。

[宋慰祖]

是，歡迎大家去看。

[主持人]

馬上2019年北京兩會就要來臨，不知道您做了哪些準(zhǔn)備？我們有沒有一些期待呢？

[宋慰祖]

應(yīng)該說作為多年的代表和委員，上會前肯定要做好充分的準(zhǔn)備，作為常年從事文化、科技和教育這方面研究的一個委員，還是關(guān)注這么幾個點(diǎn)。一個是我們的旅游產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，一個是關(guān)注我們科技創(chuàng)新如何轉(zhuǎn)化成現(xiàn)實(shí)生產(chǎn)力的問題。再有一個關(guān)注我們的民生，我們的養(yǎng)老問題，我們剛才講到垃圾的問題，也包括我們教育和醫(yī)療等等這方面，這些其實(shí)都會有所涉獵。

[主持人]

非常感謝今天宋委員跟我們聊了很多關(guān)于您履職感受，還有您提案的一些思考。我們也期待宋委員能夠經(jīng)常來做客我們的演播室，和我們的網(wǎng)友來聊一聊。我們也期待2019年北京兩會上您能夠帶來不一樣的驚喜，謝謝宋委員今天做客我們的節(jié)目，我們下期節(jié)目再會。

[宋慰祖]

謝謝。