---一周兩次地質(zhì)險(xiǎn)情，為什么？

(導(dǎo)視)

解說(shuō)：

又一起山體滑坡，又一條江被阻斷，又是一個(gè)堰塞湖。

從昨天傍晚18點(diǎn)到今天早上7點(diǎn)，因山體滑坡而形成的雅魯藏布江堰塞湖，水位上漲了7.97米。

大橋垮塌，人員被困，堰塞湖蓄水量高達(dá)5.5億立方米。

你們?cè)倏纯窗?，我們今天?lái)主要就是看一下，還有沒(méi)有老百姓(沒(méi)有撤離)的情況，還需要我們飛機(jī)營(yíng)救，我們把情況帶回去。

解說(shuō)：

一周之內(nèi)的兩次地質(zhì)災(zāi)害，究竟預(yù)示著什么？《新聞1+1》今日關(guān)注：一周連發(fā)兩次地質(zhì)險(xiǎn)情，為何？

主持人 徐卓陽(yáng)：

大家好，歡迎來(lái)到正在直播的《新聞1+1》。

看書(shū)的時(shí)候我們經(jīng)常能夠看到一個(gè)詞語(yǔ)叫做“達(dá)摩克利斯之劍”，說(shuō)的是把高高懸掛在人頭上面的利劍，而懸掛桿利劍的東西僅僅是一根細(xì)細(xì)的馬鬃，可想而知，如果這柄利劍落下來(lái)，效果自然是不堪設(shè)想的。而現(xiàn)在在西藏，由于山體滑坡導(dǎo)致形成的這個(gè)雅魯藏布江堰塞湖，可以說(shuō)就是懸掛在下游民眾頭上一柄“達(dá)摩克利斯之劍”，而這已經(jīng)是一個(gè)星期的時(shí)間之內(nèi)我們第二次說(shuō)到堰塞湖這個(gè)關(guān)鍵詞了。正好可以在這一開(kāi)始先對(duì)照一下我們一個(gè)星期之內(nèi)說(shuō)到的兩個(gè)堰塞湖。

這個(gè)應(yīng)該是金沙江上面的白格堰塞湖，這是衛(wèi)星搖桿，這是衛(wèi)星搖桿圖，大家看圖可以看的非常清楚，這個(gè)是堰塞體的位置，而接下來(lái)我們要說(shuō)的今天的這個(gè)雅魯藏布江堰塞湖是西藏米林縣的，這是搖桿影象圖，跟剛才那個(gè)對(duì)比，首先堰塞湖和堰塞體的位置也看的很清楚，然后是因?yàn)樵茖拥年P(guān)系，所以我們這們這展示的是一個(gè)黑白的影象，來(lái)了解它大概的一個(gè)樣貌。

剛才這個(gè)搖桿衛(wèi)星圖是比較直觀的，下面我們來(lái)一組數(shù)據(jù)來(lái)更加客觀的來(lái)分析一下、對(duì)照一下。兩個(gè)相距500多公里的堰塞湖雖然采集的對(duì)象不同，一個(gè)是堰塞體一個(gè)是滑坡體，前面這一些數(shù)據(jù)大家看一看，關(guān)鍵我們關(guān)注一個(gè)變量就行了，就是這個(gè)蓄水量。10月12號(hào)的時(shí)候，金沙江的白格堰塞湖它的需水量是2億立方米，一上來(lái)也很高，但是后面注意這個(gè)地方，后自然泄洪，恢復(fù)常態(tài)，也就是說(shuō)風(fēng)險(xiǎn)是在逐漸下降的。但是到了雅魯藏布江的堰塞湖，一開(kāi)始的蓄水量是1.5億立方米，好像比白格堰塞湖還要小。但是你看過(guò)了兩天的時(shí)間，17號(hào)-19號(hào)一下子漲成了5.5億立方米，當(dāng)然你說(shuō)要說(shuō)有沒(méi)有好消息也有好消息，那就是今天下午的時(shí)候出現(xiàn)了泄流。怎么樣來(lái)對(duì)比這兩個(gè)堰塞湖不同的情況，我們來(lái)連線今天的嘉賓，是自然資源部地災(zāi)防治中心的首席科學(xué)家殷躍平殷先生。

(電話連線)

徐卓陽(yáng)：

殷先生您好。

自然資源部地災(zāi)防治中心首席科學(xué)家 殷躍平：

主持人您好。

徐卓陽(yáng)：

您看一看，我們剛才列的這兩個(gè)川藏交界的這兩個(gè)地方，相隔500多公里，然后一個(gè)星期之內(nèi)連續(xù)發(fā)生這兩次這個(gè)地質(zhì)災(zāi)害，尤其是從地質(zhì)上您可以觀測(cè)到，其實(shí)它的地方都是在青藏高原周邊，又是地震的活動(dòng)帶，又是地形的急變帶，我估計(jì)這兩天問(wèn)您的人應(yīng)該不少，很遺憾，我要問(wèn)的問(wèn)題應(yīng)該跟他們也差不多，就是這兩次的發(fā)生到底是孤立的情況還是說(shuō)會(huì)有某種內(nèi)在的聯(lián)系？

殷躍平：

從時(shí)間上看，應(yīng)該是很近，一星期之內(nèi)，但是從科學(xué)來(lái)分析時(shí)間應(yīng)該是孤立的，就是一個(gè)偶然的現(xiàn)象，但是從空間來(lái)看就是必然現(xiàn)象，因?yàn)樗鼊偛盼姨岬骄驮趹c藏高原周邊，而這個(gè)周邊恰恰是我們地殼活動(dòng)最強(qiáng)烈的地方，從全國(guó)來(lái)看，一個(gè)是在藏東，一個(gè)是在藏南，藏東就是金沙江的這一塊斷裂帶，藏南就是雅魯藏布江的一個(gè)我們叫縫合線，從板塊構(gòu)造來(lái)說(shuō)也是一個(gè)很強(qiáng)的構(gòu)造帶，這些地方的高差很大，可以達(dá)到2000-300米以上，所以地型很陡，長(zhǎng)期的這種擠壓作用，所以它很破碎，破碎以后就容易形成高位的遠(yuǎn)程的滑坡，然后轉(zhuǎn)成災(zāi)害鏈。但這兩個(gè)滑坡堰塞湖有它的不同，金沙江它的體積大概是2400萬(wàn)方左右，入江的，入江以后它的滑動(dòng)距離相對(duì)來(lái)說(shuō)比較近，雅魯藏布江米林這一個(gè)滑坡堰塞湖它實(shí)際上有流動(dòng)，我們的同事做了一個(gè)分析，大概有八公里左右，高差兩千米，所以它非常破碎，那么這兩個(gè)破碎以后它的存在特點(diǎn)就不一樣了，金沙江這一塊相對(duì)來(lái)說(shuō)它穩(wěn)定性要好一點(diǎn)，整體性相對(duì)來(lái)說(shuō)要好一點(diǎn)，所以它蓄水到兩億九左右，最后泄流了，泄以后呢它是一個(gè)有一個(gè)自然的過(guò)程，所以洪峰流量是一萬(wàn)的流量下去以后很快就衰減，現(xiàn)在危害就比較小了，但是今后可能還會(huì)有危害。

徐卓陽(yáng)：

西藏這邊我記得您剛才說(shuō)的這個(gè)流動(dòng)性，因?yàn)橹安皇且灿杏浾邌?wèn)您嗎？您說(shuō)西藏這邊的米林縣的滑坡還有一些泥石流的特征，這個(gè)是在說(shuō)它的流動(dòng)性嗎？

殷躍平：

它是一個(gè)符合的，從整體從五千、六千到米蘭山下來(lái)以后，它不是直接就在江里，而是有一個(gè)運(yùn)動(dòng)過(guò)程，大概有八公里左右，6-8公里，所以這樣它運(yùn)動(dòng)以后它勢(shì)能很大，運(yùn)動(dòng)下來(lái)以后，實(shí)際上它本身就很破碎，破碎堆到將江里面以后很容易被沖走，所以現(xiàn)在有5.5億方的庫(kù)容，但是如果一旦泄流以后，很快就要出現(xiàn)問(wèn)題，可潰決的速度跟潰決的方量要比金沙江的大，這是它們的差異。

徐卓陽(yáng)：

好的，非常感謝殷先生，稍候有更多的問(wèn)題我們來(lái)繼續(xù)請(qǐng)教您。災(zāi)害已經(jīng)發(fā)生了，接下來(lái)我們就首先去關(guān)注最應(yīng)該關(guān)注的，就是關(guān)于雅魯藏布江堰塞湖這一塊的搶險(xiǎn)救災(zāi)的情況。

(播放短片)

解說(shuō)：

17號(hào)凌晨5點(diǎn)左右，西藏自治區(qū)林芝市米林縣的雅魯藏布江河谷發(fā)生山體滑坡，并形成堰塞湖。截止目前，距離事發(fā)已經(jīng)過(guò)去60個(gè)小時(shí)，救援排險(xiǎn)工作仍在緊張進(jìn)行。

西藏自治區(qū)應(yīng)急辦今天中午最新消息：根據(jù)當(dāng)前加拉水位站的資料統(tǒng)計(jì)分析，18日18時(shí)到19日7時(shí)，因山體滑坡而形成的雅魯藏布江堰塞湖，水位上漲7.97米，蓄水量已達(dá)5.5億立方米。另外，受雅魯藏布江水位上漲影響，長(zhǎng)220米的達(dá)林大橋垮塌，沒(méi)有造成人員傷亡。

險(xiǎn)情發(fā)生后，西藏林芝市米林縣派鎮(zhèn)通往加拉村唯一一條進(jìn)出通道被水淹沒(méi)，加拉村63人被困。

18號(hào)下午4點(diǎn)，由20多名西藏消防總隊(duì)林芝支隊(duì)消防官兵和當(dāng)?shù)卮迕裣驅(qū)У冉M成的救援突擊隊(duì)，徒步趕赴被困的加拉村，展開(kāi)救援。

西藏消防總隊(duì)林芝支隊(duì)救援隊(duì)員 黃佳威：

現(xiàn)在時(shí)間晚上19點(diǎn)28分，我是林芝市消防支隊(duì)前突隊(duì)員黃嘉威，現(xiàn)在距離加拉村大約有13公里，現(xiàn)在正在徒步挺進(jìn)中，現(xiàn)在天色已經(jīng)看不見(jiàn)路面了。

解說(shuō)：

事實(shí)上，險(xiǎn)情發(fā)生后，在駐村工作隊(duì)的幫助下，被困在加拉村的63人，當(dāng)晚就被轉(zhuǎn)移到村里的高地。而隨后趕到的救援突擊隊(duì)，將把被困人員轉(zhuǎn)移至派鎮(zhèn)達(dá)林村安置點(diǎn)。

林芝市市長(zhǎng) 旺堆：

這些人員全部安全地組織撤離到安全地帶，這是第一個(gè)時(shí)間能做的；第二呢，今天(18日)部署我們的消防力量、還有縣鄉(xiāng)的力量，那么大概組成了突擊隊(duì)，然后呢，正在趕往這個(gè)村莊，徒步前行。

解說(shuō)：

由于地處雅魯藏布江大峽谷，從派鎮(zhèn)達(dá)林村到加拉村，山高谷深，平常最快要走4個(gè)多小時(shí)，現(xiàn)在道路已被堰塞湖淹沒(méi)，救援突擊隊(duì)一邊行進(jìn)，一邊開(kāi)路，大部分地段通訊只能依靠衛(wèi)星電話。

林芝市市長(zhǎng) 旺堆：

就是這個(gè)情況看天氣變化，我們要做到我們的群眾絕對(duì)安全，這個(gè)呢到現(xiàn)在是已經(jīng)做到了，(被困人員已經(jīng))撤離到安全地帶。

解說(shuō)：

同樣是在昨天下午，武警西藏總隊(duì)和林芝消防中隊(duì)，開(kāi)始在派鎮(zhèn)達(dá)林村安置點(diǎn)搭建了40多頂帳篷，平均每頂帳篷能安置3名群眾，所用帳篷全部為保溫的棉質(zhì)帳篷。

武警西藏總隊(duì)副參謀長(zhǎng) 馬德生：

我們迅速派林芝支隊(duì)38名先遣人員開(kāi)始搭建，一直到昨天晚上12點(diǎn)初步搭建成功，今天上午又進(jìn)行部分完善。

解說(shuō)：

今天上午十點(diǎn)，西藏軍區(qū)繼續(xù)派出2架直升機(jī)從林芝中轉(zhuǎn)站起飛，搭載地形勘察、水位監(jiān)測(cè)、通信傳輸?shù)榷喾N救援力量的10多名軍地人員前往加拉村查看情況。

現(xiàn)場(chǎng)：

你們?cè)倏纯窗?，我們今天?lái)主要就是看一下，還有沒(méi)有老百姓(沒(méi)有撤離)的情況，還需要我們飛機(jī)營(yíng)救，我們把情況帶回去。

解說(shuō)：

從飛機(jī)上可以看到，堰塞湖還沒(méi)有出現(xiàn)自然泄流，險(xiǎn)情依然很嚴(yán)重。

西藏軍區(qū)陸航某旅副參謀長(zhǎng) 曾平凡：

雅魯藏布大峽谷地勢(shì)險(xiǎn)峻，山高谷深，彎窄，以及常年云蔽山頭，氣流非常紊亂，垂直落差非常大，飛行環(huán)境十分復(fù)雜，山谷起降特別困難，下一步我們將全面細(xì)致做好準(zhǔn)備，確保隨時(shí)能出動(dòng)，確保隨時(shí)能完成任務(wù)，確保飛行安全。

解說(shuō)：

西藏自治區(qū)應(yīng)急辦今天下午發(fā)布消息說(shuō)，今天下午兩點(diǎn)15分至4點(diǎn)38分，雅魯藏布江加拉湖區(qū)(達(dá)林橋)水位下降2.38米，呈現(xiàn)加速下降趨勢(shì)。據(jù)推測(cè)，雅魯藏布江堰塞湖壩體，在今天下午1點(diǎn)半左右出現(xiàn)過(guò)過(guò)流。

今天(10月18日)上午，應(yīng)急管理部牽頭召集自然資源部、水利部、氣象局、中國(guó)安能建設(shè)總公司等部門(mén)和單位負(fù)責(zé)同志，會(huì)同有關(guān)專家一起會(huì)商研判，分析險(xiǎn)情災(zāi)情發(fā)展趨勢(shì)，調(diào)度部署救援救災(zāi)等應(yīng)急處置工作，另外，應(yīng)急管理部負(fù)責(zé)人率領(lǐng)多部門(mén)聯(lián)合工作組已趕赴西藏林芝山體滑坡現(xiàn)場(chǎng)，全力指導(dǎo)協(xié)助地方開(kāi)展搶險(xiǎn)救援處置工作。

(電話連線)

徐卓陽(yáng)：

眼下最緊要的事情就兩個(gè)，一個(gè)是人，加拉村被困的63個(gè)人現(xiàn)在還在高低上，怎么把他們順利、安全的轉(zhuǎn)移出來(lái)。另外就是剛才一直在說(shuō)的堰塞湖的這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，這個(gè)不定時(shí)的炸彈怎么能給它為徹底的排除或者說(shuō)化解了。我們先來(lái)連線前方的一位記者，是我們央視記者李朕，他一直在跟蹤連線報(bào)道這件事情，李朕你好。

央視記者 李朕：

卓陽(yáng)你好。

徐卓陽(yáng)：

我們知道，前方這個(gè)林芝市人民政府辦公室今天下午是有一個(gè)發(fā)布會(huì)召開(kāi)了，跟我們先說(shuō)一下這個(gè)發(fā)布會(huì)上有什么最新的情況出來(lái)嗎？

李朕：

是的，那么今天晚上的7點(diǎn)和7點(diǎn)20分左右，林芝市人民政府金融辦公室相繼召開(kāi)了兩場(chǎng)加拉村雅魯藏布江堰塞湖災(zāi)情應(yīng)急搶險(xiǎn)工作新聞發(fā)布會(huì)，那么在第二場(chǎng)的發(fā)布會(huì)中有一個(gè)很重要的消息，就是19日13點(diǎn)30分，堰塞湖上游的水位超過(guò)堰塞體，那么現(xiàn)在開(kāi)始自然過(guò)流。目前上游水位正在緩慢下降，受堰塞湖影響的人數(shù)有16000多人，已疏散撤離7100多人，無(wú)人員傷亡報(bào)告。

發(fā)布會(huì)上，林芝市的副市長(zhǎng)肖鶴還公布了最新的受損情況，包括受災(zāi)約6600人，受損索橋是一座，沖毀橋梁一座，受損道路約7公里，耕地約512畝，水渠600米，供水管1200米，電信機(jī)站、線路和電力不同程度的受損等情況。堰塞湖下游的墨脫縣已經(jīng)完成了7個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)19個(gè)行政村和684戶，2933人和627名沿江施工作業(yè)人員的轉(zhuǎn)移安置工作，現(xiàn)在已經(jīng)初步的確定了臨時(shí)安置點(diǎn)是33個(gè)，其中米林縣是14個(gè)，墨脫縣是19個(gè)，那么計(jì)劃搭建賬篷是1320頂，目前大部分已經(jīng)是搭建完成了，那么在這個(gè)基礎(chǔ)上還發(fā)放了折疊窗、被褥、防潮墊、大衣、糌粑和磚茶等生活必需品和日用品，確保受災(zāi)群眾能夠平穩(wěn)的過(guò)渡、安穩(wěn)的過(guò)冬。

針對(duì)加拉村需要轉(zhuǎn)移的9戶47人和12名施工人員，相關(guān)的救援部隊(duì)也是在18日下午專門(mén)成立了27人的救援突擊隊(duì)，徒步的前往開(kāi)展救援，但是因?yàn)榈缆肥軗p和垮塌嚴(yán)重，今天下午仍然還是在途中，根據(jù)林芝市的副市長(zhǎng)肖鶴表示，現(xiàn)在59名群眾目前仍然處于高處的安全地帶，生活必需品得到基本保障，后續(xù)在與救援隊(duì)會(huì)合后再做進(jìn)一步的安排。

我這里的情況就是這樣，有關(guān)于這里的情況明天我們還會(huì)繼續(xù)關(guān)注，卓陽(yáng)。

徐卓陽(yáng)：

好，非常感謝李朕發(fā)自前方的報(bào)道，可以看得出來(lái)，關(guān)于救援各個(gè)方面的動(dòng)作是很快的，準(zhǔn)備也是很充分的，那就剛才說(shuō)到這個(gè)過(guò)流的情況，我們?cè)賮?lái)重點(diǎn)跟進(jìn)一下。繼續(xù)來(lái)連線自然資源部地災(zāi)防治中心的首席科學(xué)家殷躍平。殷先生您看，就我們剛才記者前方說(shuō)到的這個(gè)過(guò)流的情況它有一個(gè)數(shù)據(jù)，發(fā)生的時(shí)間一個(gè)是今天下午一點(diǎn)半左右，然后勞動(dòng)了晚上6點(diǎn)10分的時(shí)候這個(gè)下泄的流量大概是1.9萬(wàn)立方米，可能我們不是專業(yè)的，對(duì)這個(gè)數(shù)字沒(méi)有那么的敏感，您站在專業(yè)的角度來(lái)看，這樣的這個(gè)過(guò)流的速度算術(shù)快算是是慢，還是說(shuō)我們能不能稍微用樂(lè)觀的態(tài)勢(shì)去推測(cè)接下來(lái)的這個(gè)險(xiǎn)情。

殷躍平：

做一個(gè)比較，今天上午長(zhǎng)江三峽它的排泄的量大概是1.6萬(wàn)方左右每秒，現(xiàn)在米林這一個(gè)滑坡堰塞湖的過(guò)流是1.9，所以它超出了長(zhǎng)江現(xiàn)在的流量，所以我們做一個(gè)比較，那么實(shí)際上它是相當(dāng)大的，像這一種堰塞湖它過(guò)流以后，剛才我提到它有一個(gè)八公里的運(yùn)動(dòng)距離，實(shí)際上它已經(jīng)很粉碎了，然后它這里面含有一些有機(jī)質(zhì)，甚至一些從山頂上的冰川的一些強(qiáng)度比較低的東西下來(lái)，所以一過(guò)流以后它的大體的毀壞、潰決程度、潰決速度就比較快了，相對(duì)金沙江來(lái)講，下去的話它應(yīng)該說(shuō)風(fēng)險(xiǎn)是比較高的，根據(jù)2000年我們?cè)谝棕暤慕?jīng)驗(yàn)，易貢滑坡當(dāng)時(shí)它的潰決以后流量達(dá)到12.4萬(wàn)方每秒，那么遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)現(xiàn)在的流量了，所以它下去以后會(huì)帶動(dòng)周邊的下面的斜坡的一些滑動(dòng)，所以有一個(gè)堵潰放大效應(yīng)，所以我們?cè)谙旅胬习傩辙D(zhuǎn)移的時(shí)候要注意，可能有些地方要適當(dāng)?shù)母咭稽c(diǎn)，因?yàn)槿绻逼虏环€(wěn)的話，洪水或者泥石流下去沖刷兩岸的斜坡，又導(dǎo)致新的損失的這種堰塞湖的放大效應(yīng)的發(fā)生。

徐卓陽(yáng)：

那我們?nèi)绻偃ネ巴七M(jìn)一步的話，就說(shuō)一旦發(fā)生了潰決這種最壞的情況，可能存在的風(fēng)險(xiǎn)會(huì)是什么，因?yàn)槲覀冴P(guān)注到今天包括水利部這邊都已經(jīng)開(kāi)始向印度來(lái)報(bào)送相關(guān)的情況，這個(gè)情況在網(wǎng)上一出來(lái)的時(shí)候很多人就開(kāi)始關(guān)注，這個(gè)到底是說(shuō)一種工作上面常規(guī)的報(bào)送需要就有情況還是說(shuō)現(xiàn)在情況真的已經(jīng)嚴(yán)重到了一種程度，到底是哪一個(gè)？

殷躍平：

相比在2000年是12.4萬(wàn)方每秒的潰決流量，現(xiàn)在來(lái)說(shuō)我們應(yīng)該說(shuō)有很多的經(jīng)驗(yàn)了，十多年以后對(duì)這一條流域的管控我們有一些比較成功的經(jīng)驗(yàn)，那么在它潰決之前，至少在轉(zhuǎn)移人口的高度方面，就是轉(zhuǎn)移到過(guò)到比較安全的，我們有了很高的數(shù)據(jù)，同時(shí)跟下面的聯(lián)動(dòng)，剛才你提到跟印度，在2000年的時(shí)候?qū)ο滦沟倪@個(gè)流量應(yīng)該說(shuō)我們是估計(jì)沒(méi)有那么大，但實(shí)際上它有放大效應(yīng)，堵潰放大效應(yīng)以后，所以對(duì)印度這一塊的影響災(zāi)害是比較大的，因?yàn)樗卟钜餐Υ螅蟾趴梢赃_(dá)到2000-3000米，一直沖下去?，F(xiàn)在我們這一套數(shù)據(jù)管控經(jīng)驗(yàn)已經(jīng)出來(lái)了，所以我們可以預(yù)測(cè)，及時(shí)它下泄下去以后，對(duì)下游的影響應(yīng)該說(shuō)要比2000年易貢滑坡潰決的時(shí)候要輕的多。

徐卓陽(yáng)：

這個(gè)是預(yù)測(cè)一方面，另外我們還有肉眼其實(shí)現(xiàn)在已經(jīng)可以看到的一些風(fēng)險(xiǎn)，因?yàn)榻裉鞈?yīng)急管理部的時(shí)候也有了，他們說(shuō)初步判斷滑坡區(qū)域是有二次滑坡，包括堰塞湖下游有五處滑坡的風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)，您給判斷一下這五處風(fēng)險(xiǎn)分別是什么風(fēng)險(xiǎn)？

殷躍平：

它主要是因?yàn)檫@個(gè)堆積體比較松，相對(duì)來(lái)說(shuō)在斜坡上有些結(jié)構(gòu)比較疏松，如果堰塞湖潰決下去以后會(huì)拋石，斜坡或者我們叫滑坡的角，這樣它就凌空了，凌空了以后就帶動(dòng)了斜坡的堆積體，再一次的堵江，堵江以后就形成了我剛才提到叫堵潰放大效應(yīng)。那么這一種的話流量我們是看1.9個(gè)流量，如果有這些堵潰點(diǎn)的話，它一下突然就會(huì)升高，升高的話再往下游的話可能它的洪水淹沒(méi)線或者泥位線就會(huì)高了，所以這樣的話我們就要注意，同時(shí)沖下去以后它的量也會(huì)增加，所以這是我們都要防范的。

徐卓陽(yáng)：

好的，感謝殷先生，稍候有問(wèn)題我們繼續(xù)來(lái)請(qǐng)教。

雖然說(shuō)發(fā)生了滑坡，救災(zāi)當(dāng)然是當(dāng)務(wù)之急，但接下來(lái)的更長(zhǎng)遠(yuǎn)的應(yīng)該關(guān)注的還是如何去防災(zāi)和減災(zāi)。

(播放短片)

解說(shuō)：

就在8天前的10月11號(hào)，西藏自治區(qū)昌都市江達(dá)縣與四川省甘孜州白玉縣的交界處，因?yàn)樯襟w滑坡，使得金沙江被阻斷形成了一個(gè)堰塞湖。而這個(gè)堰塞湖，距離17號(hào)也因滑坡形成的雅魯藏布江堰塞湖，僅五百公里左右。

四川省甘孜州白玉縣消防大隊(duì)副大隊(duì)長(zhǎng) 寇量：

這個(gè)滑坡的高度大概有300米，下面的寬度大概也是300米。這邊是金沙江已經(jīng)形成的堰塞湖，金沙江已經(jīng)被完全阻斷。

解說(shuō)：

山體滑坡造成的金沙江堰塞湖，水體一度達(dá)到2億立方米，涉及周邊17個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)51個(gè)村。西藏和四川兩地有超過(guò)2萬(wàn)名受威脅群眾被安全轉(zhuǎn)移。

事實(shí)上，不管是金沙江還是雅魯藏布江，這都不是它們第一次發(fā)生滑坡、泥石流等自然災(zāi)害。

2015年5月7號(hào)，地處金沙江流域的四川涼山雷波縣出現(xiàn)半小時(shí)短時(shí)強(qiáng)降雨，并突發(fā)泥石流，大量泥沙夾帶巨石從山上沖下，造成5人遇難、3人失蹤、9人受傷。

2000年4月9日，西藏易貢藏布下游的扎木龍巴峰發(fā)生滑坡，滑坡的規(guī)模異常巨大，土方量高達(dá)3億立方米，之后形成了一個(gè)巨型堰塞湖，蓄水量超過(guò)30億立方米。而此次特大山崩還引發(fā)了潰壩、洪泛等連鎖災(zāi)害，影響巨大。

時(shí)任西藏自治區(qū)地礦廳廳長(zhǎng) 王保生：

因?yàn)檫@個(gè)地方是扎木龍溝，是一條構(gòu)造帶所在德威治，山體是北東和北西向兩個(gè)構(gòu)造的教會(huì)地點(diǎn)，相對(duì)是一個(gè)非常薄弱、破碎的地質(zhì)體，是比較容易發(fā)生山體滑坡的地帶。

解說(shuō)：

實(shí)際上，金沙江以及雅魯藏布江，是我國(guó)境內(nèi)重要的兩條流域。全長(zhǎng)2308公里的金沙江，是我國(guó)第一大河長(zhǎng)江的上游。而雅魯藏布江是我國(guó)最長(zhǎng)的高原河流，水能蘊(yùn)藏量?jī)H次于長(zhǎng)江。它們既蘊(yùn)藏著巨大的能量，同時(shí)自身的生態(tài)環(huán)境又很脆弱。

四川宜賓市水務(wù)局副局長(zhǎng) 左利勇：

我們民間對(duì)這個(gè)地方水土流失有一種說(shuō)法，叫下一場(chǎng)雨，退一層泥，種一茬莊稼，褪一層皮。

解說(shuō)：

金沙江流域是長(zhǎng)江水土流失最嚴(yán)重的地區(qū)，涉及四川、云南近20萬(wàn)平方公里。四川宜賓屏山縣在金沙江北岸，耕地大多都在山坡上，坡度大，水土流失嚴(yán)重。僅去年一年，屏山縣就發(fā)生了三次山洪、泥石流災(zāi)害，這里因此也成為四川最貧困的地區(qū)之一。

除此之外，金沙江沿江兩岸還分布著采礦廠，無(wú)序的資源開(kāi)采不但給環(huán)境帶來(lái)污染，也給地質(zhì)安全帶來(lái)隱患。

云南麗江華坪縣石龍壩鎮(zhèn) 李學(xué)忠：

完全是荒禿禿的一片山，水土流失比較嚴(yán)重，只能看到石頭，完全看不到土壤。

(電話連線)

徐卓陽(yáng)：

環(huán)境是脆弱的，人怎么辦，接下來(lái)我們繼續(xù)來(lái)連線殷先生。殷先生，您覺(jué)得一邊是人類活動(dòng)，另外一方面環(huán)境又是這么脆弱，這個(gè)能平衡得好嗎？

殷躍平：

我在西藏從事地質(zhì)災(zāi)害防治工作已經(jīng)20多年了，那么在早期，給我的印象人少災(zāi)害就少，盡管它的滑坡崩塌泥石流很多，但是現(xiàn)在路好了，然后經(jīng)濟(jì)發(fā)展了，人多了，所以這樣的話我們?cè)谇嗖馗咴龌顒?dòng)的時(shí)候，人類工程活動(dòng)或者做經(jīng)濟(jì)，社會(huì)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的時(shí)候要注意，我們要順應(yīng)這個(gè)自然，首先尊重西藏的這種自然規(guī)律，包括滑坡崩塌泥石流，實(shí)際上它是一種自然現(xiàn)象，所以我們要躲避它，我覺(jué)得這是最重要的。

徐卓陽(yáng)：

非常感謝殷先生的解讀。也就是說(shuō)在環(huán)境的保護(hù)方面，必須要去注意到環(huán)境的脆弱和易變性，為了不要有那么多的近憂，我們就必須要有更多的遠(yuǎn)慮。