說(shuō)起《人民的名義》，中宣部原副部長(zhǎng)、中國(guó)作家協(xié)會(huì)黨組原書(shū)記翟泰豐的話語(yǔ)和音調(diào)聽(tīng)起來(lái)鏗鏘有力，非常鼓勁兒。翟泰豐擔(dān)任了本劇總顧問(wèn)，也是編劇周梅森此前多部作品的顧問(wèn)。多年來(lái)，翟泰豐一直關(guān)注、鼓勵(lì)周梅森的創(chuàng)作，并提出寶貴意見(jiàn)。現(xiàn)在，看到《人民的名義》這樣的成果，他非常欣慰和激動(dòng)，因?yàn)檫@部作品是對(duì)中華民族偉大復(fù)興時(shí)代的深刻反映。近日，翟泰豐接受了本報(bào)記者的專訪。

記者：您是《人民的名義》總顧問(wèn)，非常熟悉編劇周梅森的創(chuàng)作。與以往相比，這部戲有什么獨(dú)特之處？您如何評(píng)價(jià)？

翟泰豐：我和周梅森是多年的朋友，他所有的作品特別是反腐題材的作品，我沒(méi)有一個(gè)不認(rèn)真讀的，他的文骨凌云日月，大氣且深邃，豪放且震撼。在《絕對(duì)權(quán)力》中周梅森就在尋找，中國(guó)共產(chǎn)黨為人民執(zhí)政該怎么樣堅(jiān)定共產(chǎn)主義信念，堅(jiān)定為人民服務(wù)、當(dāng)人民的公仆？他找到一個(gè)哲理，共產(chǎn)黨人如果把人民賦予你的權(quán)力作為你個(gè)人的絕對(duì)權(quán)力，就絕對(duì)會(huì)腐敗。這一次在《人民的名義》里，他又尋找到一個(gè)新的哲理，就是關(guān)于貨幣。在新的歷史時(shí)期下，貨幣是什么？劇中貪腐分子趙德漢弄了那一屋子的錢，他說(shuō)他一分錢都沒(méi)花，他就是貨幣的奴隸。那錢是哪兒來(lái)的？那錢是他該要的嗎？還有高育良，嘴上說(shuō)的全是為人民，背后的一只手抓的還是貨幣。貨幣能使人性異變，沒(méi)有了對(duì)財(cái)富的理性，在一些掌握人民賦予權(quán)力的共產(chǎn)黨人身上，意志薄弱者的黨性就會(huì)發(fā)生蛻變。對(duì)這種蛻變，需要法律、制度、紀(jì)律來(lái)約束，更要有黨性，守住共產(chǎn)黨人的理想信念。現(xiàn)在這個(gè)深度還有很多人沒(méi)看到，周梅森已經(jīng)走進(jìn)去了，挖掘他們的精神世界。

記者：那么周梅森的創(chuàng)作思路是怎樣的？

翟泰豐：十八大以來(lái)，黨中央推進(jìn)“四個(gè)全面”建設(shè)，全面建成小康社會(huì)、全面深化改革、全面依法治國(guó)、全面從嚴(yán)治黨。“四個(gè)全面”是一個(gè)辯證的統(tǒng)一體，反腐就是要把黨建設(shè)得更加堅(jiān)強(qiáng)，把13億人凝聚起來(lái)成為一個(gè)拳頭，共同奮斗實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的中國(guó)夢(mèng)。我們現(xiàn)在就正處在中華民族偉大復(fù)興的時(shí)代，作家應(yīng)該站在時(shí)代的高度，觀照我們國(guó)家960萬(wàn)平方公里土地，還要觀照世界。周梅森的創(chuàng)作思路反映了這一點(diǎn)，作品沒(méi)有局限在具體的反腐內(nèi)容里，而是把反腐放在大時(shí)代背景下寫(xiě)，所以它有氣勢(shì)。周梅森寫(xiě)反腐題材絕不怕揭露腐敗，因?yàn)樗窃诜锤瘮　⒋驌舾瘮　⒈迵楦瘮　Ｎ蚁耄度嗣竦拿x》這個(gè)戲的分量就在這兒，它講了要為中華民族的偉大復(fù)興反腐。

記者：這樣看來(lái)，《人民的名義》不僅僅是一部反腐劇，您如何給它定位？

翟泰豐：《人民的名義》應(yīng)該叫什么？有人說(shuō)它是反腐作品，我覺(jué)得低了、窄了。還有人說(shuō)是政治作品，我覺(jué)得也不準(zhǔn)確。這部作品是在大的時(shí)代背景下展開(kāi)，周梅森注重從全局上來(lái)部署，一個(gè)層次、一個(gè)層次，一層矛盾、一層矛盾把人物關(guān)系編織出來(lái)。我覺(jué)得，它是一部反腐題材的時(shí)代作品。

記者：您強(qiáng)調(diào)要關(guān)注時(shí)代，創(chuàng)作出時(shí)代的精品力作需要哪些因素？

翟泰豐：對(duì)于創(chuàng)作者來(lái)說(shuō)，寫(xiě)好時(shí)代的作品需要有三個(gè)條件。第一要有大視野和豐厚的學(xué)養(yǎng)。我在擔(dān)任中國(guó)作家協(xié)會(huì)黨組書(shū)記時(shí)，給一些優(yōu)秀的中青年作家辦了一個(gè)班，請(qǐng)外交部、發(fā)改委、信息產(chǎn)業(yè)部、文化部等中央部委的領(lǐng)導(dǎo)來(lái)給作家們講課，對(duì)他們了解國(guó)家形勢(shì)很有幫助。視野不開(kāi)闊寫(xiě)不出好作品。同時(shí)，認(rèn)識(shí)這個(gè)大時(shí)代，還要求作家要有豐厚的知識(shí)，這是作家創(chuàng)作的基礎(chǔ)。拿周梅森來(lái)說(shuō)，他有哲學(xué)、經(jīng)濟(jì)學(xué)的素養(yǎng)，對(duì)金融也很熟悉，這樣才有可能體現(xiàn)哲理，探尋人物內(nèi)心深處的變化。

第二，要有創(chuàng)作能力和藝術(shù)修養(yǎng)。把矛盾關(guān)系能編織成完整的一條線，一層一層剝開(kāi)，又一層一層合起來(lái)，而所有的矛盾沖突又要和人物命運(yùn)聯(lián)系起來(lái)。比如《人民的名義》中侯亮平勇敢反腐，但他差點(diǎn)被整了，觀眾們也跟著他的命運(yùn)擔(dān)心。前不久我和我愛(ài)人一起到浙江去，她在商店里看到一個(gè)店老板娘拿著手機(jī)在看電視劇。她一聽(tīng)聲音很像《人民的名義》，就問(wèn)，你是不是在看《人民的名義》？老板娘說(shuō)是啊，《人民的名義》好看啊。在那兒不說(shuō)生意，你說(shuō)她進(jìn)去了沒(méi)有？她的情緒跟著劇中人的命運(yùn)走，這就是把觀眾牽住了。

第三，是扎根人民，熟悉各個(gè)層面，有生活的積累。我們總說(shuō)文藝創(chuàng)作是源于生活、高于生活，源于生活不是出去走一圈、看一看，作家需要在生活中不斷觀察，有了長(zhǎng)期的積累才有可能升華為作品，達(dá)到高于生活，說(shuō)出老百姓的心里話。《人民的名義》播出能做到“萬(wàn)人空巷”，就在于它說(shuō)出了人民的心里話，人民出了久已窩在心里的濁氣。

記者：一段時(shí)間以來(lái)，影視創(chuàng)作領(lǐng)域優(yōu)秀的現(xiàn)實(shí)主義題材作品相對(duì)缺失，《人民的名義》熱播對(duì)現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作尤其是反腐題材有促進(jìn)作用嗎？對(duì)于反腐題材的把握您有什么建議？

翟泰豐：推動(dòng)作用是非常大的，這也是文藝作品的力量。這些年韓劇很流行，對(duì)“小家”的關(guān)注過(guò)多。家國(guó)觀念是中華民族的傳統(tǒng)文化，歷史上多少仁人志士為國(guó)家拋頭顱、灑熱血。我們不僅為小家，還要為祖國(guó)走向偉大復(fù)興奮斗。我們有一批優(yōu)秀的作家堅(jiān)持現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作，要一部一部寫(xiě)下去，這樣的作品會(huì)不斷涌現(xiàn)。

對(duì)于反腐題材，不要一說(shuō)反腐就不敢寫(xiě)。要掌握一條原則，即不展示腐敗，而是反腐敗。中國(guó)共產(chǎn)黨不允許腐敗，恰恰是要反腐敗，把腐敗挖出來(lái)，保持共產(chǎn)黨人的本性。反腐敗一定要依靠廣大人民群眾，有人民的支持，反腐敗就有強(qiáng)大的力量，持久的后勁。