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政協(xié)委員:農(nóng)民以為賣房就能進(jìn)城是上了大當(dāng)
原標(biāo)題:政協(xié)委員:農(nóng)民以為賣房就能進(jìn)城是上了大當(dāng)
農(nóng)民宅基地該不該入市?農(nóng)村土地規(guī)?;?jīng)營的前景如何?隨著今年中央一號(hào)文件出臺(tái),農(nóng)村土地承包經(jīng)營權(quán)確權(quán)工作如何開展?昨日,全國政協(xié)委員、中央農(nóng)村工作領(lǐng)導(dǎo)小組副組長陳錫文接受新京報(bào)專訪。他認(rèn)為,很多人關(guān)心農(nóng)民宅基地入市,并非真的為農(nóng)民著想,而是想在農(nóng)村有第二套房。
談“城鎮(zhèn)化”
有人建議宅基地入市不是為農(nóng)民著想
新京報(bào):你前幾年一直反對(duì)農(nóng)民上樓運(yùn)動(dòng),如今你怎么看待此事?
陳錫文:不是我反對(duì)或贊成,而是國家是有法律的,按法律辦。國家的制度設(shè)計(jì)中,對(duì)土地利用有非常明確的規(guī)定。但這個(gè)事到底是否侵犯人民群眾利益,大多數(shù)人都應(yīng)該有一個(gè)基本判斷。我認(rèn)為,有一些媒體是支持農(nóng)民上樓的,總是報(bào)道現(xiàn)在的農(nóng)村建設(shè)得多么漂亮,讓很多家不在農(nóng)村的人以為農(nóng)民生活改善了,以為農(nóng)民上樓是個(gè)好事。但農(nóng)民是不愿意的。
新京報(bào):有很多人建議,農(nóng)民的宅基地、農(nóng)村建設(shè)用地應(yīng)自由入市,你怎么看?
陳錫文:很多事說得好聽,其實(shí)醉翁之意不在酒。很多人并不是真在替農(nóng)民想,而是想自己到農(nóng)村弄塊地、蓋個(gè)房。他們不知道在北京城里一個(gè)房子值多少錢嗎?縣城一個(gè)房子值多少錢,農(nóng)民賣一個(gè)房子又值多少錢。賣完了你叫農(nóng)民怎么去城里安家,缺的錢誰給?
新京報(bào):現(xiàn)在中央提出大力發(fā)展城鎮(zhèn)化,很多地方也都提出讓農(nóng)民進(jìn)城,如果不讓農(nóng)民賣房,怎么進(jìn)城呢?
陳錫文:誰以為把家鄉(xiāng)的房子賣掉,進(jìn)城就可以當(dāng)城里人,那一定是上了大當(dāng)。農(nóng)村宅基地就算賣了值不了幾個(gè)錢,到時(shí)候回又回不去,城里又買不起怎么辦?全世界的城鎮(zhèn)化都是一個(gè)自然的過程。比如說以前很多寧波人、江北人都是一個(gè)人到上海打工,慢慢有條件了,再把全家接過去。一個(gè)農(nóng)民一個(gè)家庭真正挪到城里,沒有三四代做不到。
談“土地流轉(zhuǎn)”
確權(quán)登記后農(nóng)民敢于規(guī)模經(jīng)營
新京報(bào):有一些地方土地流轉(zhuǎn),經(jīng)營情況并不是很好,為何會(huì)出現(xiàn)這種問題?
陳錫文:到去年六月底,我國土地流轉(zhuǎn)的總面積是三億八千萬畝,大概占整個(gè)農(nóng)民承包土地的28.8%。個(gè)別地方看起來差,但是總體來講是平穩(wěn)的。另一方面,這些年糧食產(chǎn)量一直是穩(wěn)定增長的,農(nóng)民收入一直是穩(wěn)定增長,所以大的趨勢(shì)不會(huì)出現(xiàn)太大的問題。
如今正在進(jìn)行的農(nóng)村土地承包經(jīng)營權(quán)確權(quán)登記頒證,這是一個(gè)用意物權(quán),給農(nóng)民確權(quán)后,農(nóng)民敢于流轉(zhuǎn),也敢于規(guī)模經(jīng)營了。
新京報(bào):很多地方引進(jìn)工商資本進(jìn)入農(nóng)業(yè),你覺得前景如何?
陳錫文:有些地方把公司企業(yè)請(qǐng)進(jìn)來,有的是成功的,但更多的我覺得是不成功的。但也不能一概而論就說一定不行,比如說建大型現(xiàn)代化養(yǎng)殖場(chǎng),村民委員會(huì)就搞不起來,投資要幾個(gè)億,工商企業(yè)就能搞得起來。但一個(gè)企業(yè)租上千畝甚至上萬畝地去種,這個(gè)需要慎重考慮。
新京報(bào):現(xiàn)在國家提倡發(fā)展規(guī)?;N植,為何公司化種植就不行?
陳錫文:我國有一億七千萬農(nóng)民到外鄉(xiāng)鎮(zhèn)去了,占農(nóng)村勞動(dòng)力30%多,上面講土地流轉(zhuǎn)將近30%,所以現(xiàn)在不出問題。但是土地流轉(zhuǎn)規(guī)模大了,若把一半以上土地都集中起來,那剩下的農(nóng)村勞動(dòng)力干嗎去呢?
國家提倡搞規(guī)模經(jīng)營,但也是順勢(shì)而為,規(guī)模經(jīng)營本質(zhì)不是地,本質(zhì)是人,人到別的地方,有更好的工作和收入,你拖都拖不住。但找不到更好的工作和收入,他憑什么離開土地?這件事我覺得要從實(shí)際出發(fā)。
新京報(bào):為什么有些地方政府支持公司資本進(jìn)入農(nóng)業(yè)生產(chǎn)?
陳錫文:政府過度的干預(yù)就會(huì)出壞事。有很多地方說集中一百畝地,每畝就補(bǔ)貼多少錢。有的企業(yè)就是沖著補(bǔ)貼去的,有的甚至想得更好,先圈地再說,將來有機(jī)會(huì)搞非農(nóng)建設(shè)更賺錢,所以有各種各樣的想法。但可以肯定的是,企業(yè)首先是為掙錢去的。
但我敢說,真正搞農(nóng)業(yè)出來的人,他知道種地這件事不是靠雇工能解決的。因?yàn)檫@些雇工可能偷懶、不干活兒。農(nóng)業(yè)種植與工業(yè)不一樣,沒有標(biāo)準(zhǔn)化的流水線。種植一年,到最后可能發(fā)現(xiàn)是被糊弄了一年。 (新京報(bào))
編輯:薛鑫
關(guān)鍵詞:宅基地入市 農(nóng)村土地承包經(jīng)營權(quán) “土地流轉(zhuǎn)” 發(fā)展規(guī)模化種植