昨天，農(nóng)業(yè)部副部長(zhǎng)牛盾在參加政協(xié)開幕會(huì)議開始前和結(jié)束后就轉(zhuǎn)基因食品、農(nóng)村土地流轉(zhuǎn)、H7N9防疫等熱點(diǎn)問題接受京華時(shí)報(bào)記者采訪。牛盾表示，目前主糧轉(zhuǎn)基因食品還沒有商品化生產(chǎn)，肉蛋奶和水產(chǎn)品也沒有。

    ◎“主糧（轉(zhuǎn)基因食品）現(xiàn)在還沒有商品化生產(chǎn)，肉蛋奶和水產(chǎn)品也沒有。”

    ◎“土地流轉(zhuǎn)政策的目的就是讓農(nóng)民承包經(jīng)營(yíng)土地的利益得到保證。”

    ◎“要杜絕外來病毒的侵入，加強(qiáng)獸醫(yī)防疫體系，讓禽畜不生病、健康成長(zhǎng)。”

    ◎“我們（嬰幼兒奶粉）的標(biāo)準(zhǔn)比國(guó)際并不低，但現(xiàn)在的問題是我們要有一個(gè)強(qiáng)大的執(zhí)法系統(tǒng)。”

　　        ——牛盾

    1. 關(guān)于轉(zhuǎn)基因食品

　　肉蛋奶都沒有轉(zhuǎn)基因

　　京華時(shí)報(bào)：您如何看轉(zhuǎn)基因食品爭(zhēng)議？

　　牛盾：轉(zhuǎn)基因技術(shù)和轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品要分開講。我是農(nóng)業(yè)部的，我只能講轉(zhuǎn)基因農(nóng)業(yè)技術(shù)和轉(zhuǎn)基因農(nóng)產(chǎn)品。簡(jiǎn)單地講，轉(zhuǎn)基因農(nóng)業(yè)生物技術(shù)是高新技術(shù)，全世界都在重視，中國(guó)人一定要重視，我們一定要盡我們的所能占領(lǐng)這個(gè)農(nóng)業(yè)生物技術(shù)的制高點(diǎn)。這是我們的國(guó)家和民族軟實(shí)力及競(jìng)爭(zhēng)力的需要。

　　京華時(shí)報(bào)：如何保障轉(zhuǎn)基因食品安全？

　　牛盾：轉(zhuǎn)基因農(nóng)產(chǎn)品的生產(chǎn)必須要有嚴(yán)格的安全評(píng)價(jià)制度。通過了安全的評(píng)價(jià)制度之后，還不能馬上進(jìn)行商品化的生產(chǎn)，要進(jìn)行實(shí)驗(yàn)。從實(shí)驗(yàn)室出來以后，考慮最大的兩個(gè)影響，一個(gè)是對(duì)環(huán)境安全的影響，一個(gè)是對(duì)人體健康的影響。這兩個(gè)評(píng)估了、合適了才能進(jìn)行商品化生產(chǎn)。目前我們就是嚴(yán)格按照這個(gè)程序、這三個(gè)階段在進(jìn)行推進(jìn)，目前我們的轉(zhuǎn)基因農(nóng)產(chǎn)品只有轉(zhuǎn)基因抗蟲棉和轉(zhuǎn)基因抗病毒番木瓜，其他的沒有。主糧（轉(zhuǎn)基因食品）請(qǐng)大家相信現(xiàn)在還沒有商品化生產(chǎn)，肉蛋奶和水產(chǎn)品也沒有。

　　京華時(shí)報(bào)：消費(fèi)者如何分辨轉(zhuǎn)基因食品？

　　牛盾：我們國(guó)家法律規(guī)定，轉(zhuǎn)基因食品必須標(biāo)識(shí)，要滿足消費(fèi)者的知情權(quán)和選擇權(quán)。其次，轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品中的轉(zhuǎn)基因成分有多少？主要是什么？消費(fèi)者可以研究并更深層次理解，然后根據(jù)自己的科學(xué)知識(shí)，來選擇消費(fèi)與否。

    2. 關(guān)于嬰幼兒奶粉安全

　　標(biāo)準(zhǔn)不低須加強(qiáng)執(zhí)法

　　京華時(shí)報(bào)：現(xiàn)在有不少家長(zhǎng)去香港或者國(guó)外搶購奶粉，為了讓孩子吃上放心奶，農(nóng)業(yè)部門將開展哪些工作？

　　牛盾：一個(gè)是我們自己必須生產(chǎn)出來符合質(zhì)量要求、符合安全標(biāo)準(zhǔn)的奶。這個(gè)我們有信心能夠生產(chǎn)出來，這個(gè)沒有問題。你想，牛奶的主要成分是什么？就是蛋白質(zhì)、干物質(zhì)。中國(guó)生產(chǎn)、美國(guó)生產(chǎn)都是一樣的，關(guān)鍵就是我們要有這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)、法律、制度，而且要堅(jiān)決執(zhí)行，那些黑心的企業(yè)和商人就是要狠狠地打擊。現(xiàn)在我們的標(biāo)準(zhǔn)比國(guó)際并不低，但現(xiàn)在的問題是我們要有一個(gè)強(qiáng)大的執(zhí)法系統(tǒng)。各個(gè)部門無縫連接。第二個(gè)就是提高生產(chǎn)能力。我們國(guó)家這些年來大力度往前推進(jìn)，現(xiàn)在我國(guó)牛奶的生產(chǎn)能力和生產(chǎn)水平不斷提升，前兩年2000多萬噸，現(xiàn)在到了3000多萬噸。這還是不夠，還要提高生產(chǎn)能力。

　　京華時(shí)報(bào)：實(shí)際上奶粉搶購反映的是消費(fèi)者的一個(gè)信心問題。您認(rèn)為應(yīng)該如何提升信心？

　　牛盾：消費(fèi)者的信心是最寶貴的，也是最困難的。當(dāng)你沒有這方面的威信，你做了錯(cuò)事，再讓大家重新認(rèn)識(shí)你，你就要拿出原來好幾倍的努力。

    3. 關(guān)于農(nóng)村土地改革

　　承包權(quán)與經(jīng)營(yíng)權(quán)再分離

　　京華時(shí)報(bào)：今年農(nóng)村土地改革將開展哪些工作？

　　牛盾：土地流轉(zhuǎn)，政策上最大的突破就是把土地的承包權(quán)和經(jīng)營(yíng)權(quán)再分離。原來是所有權(quán)和承包經(jīng)營(yíng)權(quán)分離，現(xiàn)在是所有權(quán)、承包權(quán)、經(jīng)營(yíng)權(quán)三個(gè)權(quán)的分離，政策的目的就是能夠在土地流轉(zhuǎn)的過程當(dāng)中，讓農(nóng)民承包經(jīng)營(yíng)土地的利益得到保證，同時(shí)也有利于適度規(guī)模經(jīng)營(yíng)。我國(guó)農(nóng)業(yè)現(xiàn)在的經(jīng)營(yíng)規(guī)模與世界其他國(guó)家比較還是小的，要想有競(jìng)爭(zhēng)力、要想讓農(nóng)民有更多的收入，還是要適度規(guī)模、集約化，現(xiàn)在正在朝這個(gè)方向努力。

　　京華時(shí)報(bào)：對(duì)于農(nóng)民的收入會(huì)有什么影響？

　　牛盾：沒有那么量化的計(jì)算，各地的情況都不一樣。不可能設(shè)計(jì)一個(gè)都合適的標(biāo)準(zhǔn)?，F(xiàn)在正在全國(guó)進(jìn)行試點(diǎn)。

　　京華時(shí)報(bào)：現(xiàn)在有很多種解讀，我們?nèi)绾握_理解未來的改革？

　　牛盾：這是一個(gè)非常重要的制度設(shè)計(jì)，不管怎么樣，要堅(jiān)持這樣的基本原則，那就是土地的改革絕不是搞土地的私有制。我們的原則是，任何一種改革都要保證有利于農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的發(fā)展，有利于農(nóng)民生活水平的提高。

　　京華時(shí)報(bào)：具體層面如何執(zhí)行？

　　牛盾：這是一個(gè)政策的設(shè)計(jì)，與之配套的實(shí)施細(xì)則現(xiàn)在正開始制訂。比如流轉(zhuǎn)的規(guī)模到底多大最合適？需要我們?cè)趯?shí)踐當(dāng)中從實(shí)際出發(fā)去研究。有的講80畝，有的講三熟制是100畝，兩熟制的是200畝，還有南方北方的區(qū)別。我們這么大的國(guó)家不可能一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)把所有的問題都解決，現(xiàn)在具體細(xì)則正在研究中。

　　京華時(shí)報(bào)：在條件建設(shè)方面要開展哪些工作？

　　牛盾：條件建設(shè)現(xiàn)在也正在做。農(nóng)民土地流轉(zhuǎn)了，這個(gè)農(nóng)民可能是家庭農(nóng)場(chǎng)，可能是專業(yè)合作社，或者是種植大戶、養(yǎng)殖大戶，或者是股份合作制，他要進(jìn)行規(guī)模化的經(jīng)營(yíng)需要資金的支持?，F(xiàn)在農(nóng)村經(jīng)營(yíng)體制的改革和建設(shè)，就是要把更多的資金引向農(nóng)村，同時(shí)讓農(nóng)民有貸款的優(yōu)惠政策，同時(shí)賦予農(nóng)民更多的財(cái)產(chǎn)權(quán)利，可以讓他的土地入股，讓他的宅基地有用益物權(quán)，讓他的住房財(cái)產(chǎn)權(quán)能夠進(jìn)入國(guó)家金融系統(tǒng)和信譽(yù)系統(tǒng)，這樣，農(nóng)民的財(cái)產(chǎn)不僅僅可以升值，還能抵押、擔(dān)保、流轉(zhuǎn)，現(xiàn)在這些制度都在設(shè)計(jì)和細(xì)化當(dāng)中。

　　京華時(shí)報(bào)：中央財(cái)政會(huì)不會(huì)給農(nóng)口轉(zhuǎn)移多一些？

　　牛盾：2014年預(yù)算要在兩會(huì)上討論，但是我覺得一定會(huì)增加的。

    4. 關(guān)于活禽市場(chǎng)關(guān)閉

　　不會(huì)關(guān)閉全國(guó)活禽市場(chǎng)

　　京華時(shí)報(bào)：在此前我們應(yīng)對(duì)人感染H7N9禽流感病毒疫情的時(shí)候，很多專家提出關(guān)閉活禽市場(chǎng)。這涉及到全國(guó)層面，您如何看待？

　　牛盾：這只是一部分人，包括一部分專業(yè)人士的一種建議，是解決問題的一個(gè)方法，但絕對(duì)不是終極的方法，也不是解決全部問題的辦法。

　　京華時(shí)報(bào)：您的意思是不會(huì)全國(guó)一刀切，關(guān)閉所有活禽市場(chǎng)？

　　牛盾：不會(huì)?，F(xiàn)在H7N9在學(xué)術(shù)上還有一些討論和爭(zhēng)論，比如說舉個(gè)簡(jiǎn)單例子，目前在我們規(guī)?；酿B(yǎng)殖場(chǎng)并沒有發(fā)病，但是禽流感病毒是從哪里來的？一種可能是這種規(guī)模養(yǎng)殖的雞場(chǎng)里有，一種可能是散養(yǎng)的有，還有一種可能是野生的飛禽、水禽也能夠帶來。全世界每年都有固定的飛禽、水禽的遷徙路線，這種病毒的流行或者傳播不是以你是發(fā)達(dá)國(guó)家還是發(fā)展中國(guó)家來分的，是自然規(guī)律，從哪里來的，要進(jìn)行流行病學(xué)的調(diào)查，要探討一個(gè)規(guī)律出來。現(xiàn)在大家擔(dān)心會(huì)不會(huì)人傳人，就想出這樣的一個(gè)辦法：馬上對(duì)活禽市場(chǎng)進(jìn)行關(guān)閉。如果我們養(yǎng)殖場(chǎng)的活禽是沒有病的，我們又有嚴(yán)格的防范、檢疫等配套措施，那市場(chǎng)完全可以營(yíng)業(yè)。但如果沒有這些防疫措施的時(shí)候，就要堅(jiān)決取締甚至關(guān)閉活禽市場(chǎng)。

　　京華時(shí)報(bào)：農(nóng)業(yè)部在防疫H7N9方面都開展哪些工作？

　　牛盾：現(xiàn)在防治H7N9以及其他病毒，一個(gè)是我們?cè)谝?guī)范化養(yǎng)殖方面，要杜絕發(fā)生遷徙和外來病毒的侵入，我們一定要加強(qiáng)獸醫(yī)防疫體系。讓禽畜不生病、健康成長(zhǎng)；第二，如果發(fā)生了這樣的病毒，用什么方法撲滅？現(xiàn)在世界流行的辦法就是撲殺，以養(yǎng)殖場(chǎng)為圓心，3公里范圍內(nèi)全部撲殺，然后消毒，大約半年就沒有了；第三個(gè)就是疫苗，我們現(xiàn)在的疫苗是世界領(lǐng)先水平。禽流感病毒是一種容易變化的病毒，但疫苗最大的特點(diǎn)就是單一性、專一性、一對(duì)一，是哪個(gè)病毒就防疫哪個(gè)。但是病毒在大自然中容易變化，變成高致病性的其他病毒，我們就要跟著它一塊變。